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猫6猫 ≪成績≫ 総対戦数 120戦 勝利数 31勝 勝率 26% 累計BP 1349pt 最大連勝数 3 最大RP 2200 総合 戦績 536戦 283勝 253敗 勝率 53% ナポ 戦績 90戦 60勝 30敗 勝率 67% 副官 戦績 84戦 57勝 27敗 勝率 68% 連合 戦績 362戦 166勝 196敗 勝率 46% ≪ギルド≫ ≪コメント欄≫ ねこねここねこ☆ ねここねこ☆★ こねこねこねこ☆ ねこねこね★☆ 猫6猫☆ねこむねこ★寝込むネコ ≪受賞歴≫ ≪所有アカウント≫ 名前 ギルド 備考 シ羊 よろめき温泉 しーながや 1年よいこ組 ミ羊 晒されたって、ナポが好き!! 大平羊 東京オフナポレオンクラブ ◇羊◇ わがままなピッチャー アイスありあり~ わいナポ♥HOMIES 羊♪ ぬるま湯温泉 ★羊★ 東京オフナポレオンクラブ別館♪ 大西羊 (株)原黒商事 太平羊 1年よいこ組 幼稚舎 粗忽屋後楽園羊店 チーム青毛玉 *羊* ≪活動期間≫ ?~現在 ≪ログイン曜日/時間帯≫ ≪イクサーネーム由来≫ ≪サイト≫ ≪記事≫
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多田圭太朗 多田圭太朗 (ただけいたろう) は駿台予備学校の現代文科講師。お茶ノ水2号館・3号館、横浜校、町田校、あざみ野校などに出講している。 人物・授業 眼鏡を掛けており、お茶の水では珍しくヘッドセットを常備していらっしゃる。 東大国文科出身。古文科の上野一孝師と年齢が近い模様。その割にはやけに若々しく、まだ3~40代位に見える。国公立大Campus現代文の著者。 他の予備校も受け持ったらしいがググったりしても詳細は殆ど出ないので、別名義を使用しているのかもしれない。余りに謎めいているので大学の講師、ないしは教授なのではないかという説も。長崎師の前例があるので否定は出来ないが、真相は闇の中。10年位前は小金丸正義という名前で出講していた。 なお、ググると真っ先に医系論文などの記事が出てくるが、こちらは本人とは全く関係がないはず。そもそも多田師は文系であるはず。 東大文系コースの現代文を担当する他、その他京大及び東工大コースのセンター対策を受け持つ。 担当コースがやけに少なく、2015年度の御茶ノ水ではたったの3コースしか持っていない。別校舎の授業が多いのだろうかとも思うが、他校舎でも余り話題にならないので本当に少ないのかも。 このため御茶ノ水では少々無名気味な講師ではあるが、東大文系の現代文を任されるだけあって実力は確かである。そのためか京大理系や東工大コースでは、センター対策担当にも拘らず二次向けの現代文の担当より良い授業だという意見すらある。 論理展開を大事にし、現代文を解くときにやりがちなフィーリングによる解き方ではなく、根拠ある解き方を明示して下さるので、これまでとは一風違った現代文の見方が出来る。 現代文は教科柄講師のタイプによって合う・合わないの個人差が顕著だが、師は癖も強くなく比較的オールマイティによい講師であるので講習などで初めて受講する場合でも安心できる。 一方で、適度に雑談も入れる。師の浪人時代の経験則や扱っている文章に関する教養など役立つ話も多い一方、文章に関するネタ話や髪に関する自虐ネタなどもそこそこ挟む。 ただし、ひょっとしたら近年では雲師以上に居眠りは禁忌である。講習会だろうが、面識のない生徒だろうが、居眠りをした生徒は基本的に公開処刑される。どうしても眠かったらその回は出席しないのが吉かも。 また、ノートを取らない生徒にも厳しい。 しかし前述の通りの現代文の実力あってこその厳しさ(常識的な受け方をすればいいだけではある)である。ある意味雲師から毒舌分を若干なくした感じで、雑談の頻度も似たような感じ。そういえば体型も同様に丸っこく、眼鏡を掛けている。正体が不明なだけにまさかまさかの兄弟ないしは親類と言われても完全に否定は出来ないだがしかしもし本当にそうであるのなら英語科の某師がネタにするはず 第1回東大実戦模試の問題 解答作成主任ではないかという噂がある。 声がモノマネ芸人の花香よしあきに少し似ている。
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リマワヒ猫 目次 Lデータ 設定リワマヒ猫とは(作:蒼燐) リワマヒ猫の集会(作:ダムレイ) リワにゃんの酒場放浪記(作:薊/タイトル 和子)製作スタッフ Lデータ L:リワマヒ猫 = { t:名称 = リワマヒ猫(種族) t:要点 = 猫,っぽい種族,でも猫 t:周辺環境 = 世界の終わり t:評価 = 体格2,筋力2,耐久力3,外見3,敏捷2,器用2,感覚3,知識2,幸運4 t:特殊 = { *リワマヒ猫の人カテゴリ = 猫士種族アイドレスとして扱う。 *リワマヒ猫は根源力180000を持つ。 # リワマヒ猫はイベント参加時、食料を消費しない。条項そのものがないので注意 } t:→次のアイドレス = 野菜育て猫(職業),水やり猫(職業),猫の料理人(職業),警察猫(職業) } 設定 リワマヒ猫とは(作:蒼燐) リワマヒ国の猫士たちはリワマヒ猫、通称リワにゃんと呼ばれている。 リワマヒ猫の特長 リワマヒ猫は、一説によればリワマヒの原住民族ではないかと言われる、古い種族とされている。 彼らは、猫の姿をとることが出来る種族(シェイプシフター)である。 人の多い場所では直立で歩く猫の姿をとることが多いため 本来の姿ばかりを見せることはあまりない。 本来の姿は猫耳にしっぽがついている小柄で痩せている人型の姿である。 とはいえよく猫の姿でにゃんにゃんと歩いていたり、仕事していたりするので 実際にはどちらが本来の姿かは分からない。 猫の姿の毛並みなどは様々で、いわゆる長毛種も短毛種といった種別もバラバラである。 共通して言えることは、皆、毛並みがすごく良く立派ということである。 リワマヒ猫が通ると、「なでさせてー!」 と人だかりが出来たり出来なかったり。 余談ではあるが奈津子ちゃんは王猫様をナデナデするのが好きなようだ。 南国なリワマヒ国では長毛なリワマヒ猫は辛いと思いきや、意外とそうでもない。 パパっと猫の姿になって水コタツや冷温コタツの中に丸まってしまうからである。 リワマヒ猫の日常 リワマヒ猫の朝は早い。早寝早起きで電気代の節約にゃん! とは王猫の弁。 基本的に国民と同じ仕事をしているため 医師のリワマヒ猫や歩兵のリワマヒ猫、料理人のお手伝いをする猫など様々である。 植物を大事にするリワマヒ国にいるリワマヒ猫だけあって、個別に植物栽培に励むリワマヒ猫が多い。 自分で育て食べるために栽培している物が多いため、その品質は高く料理人達から絶賛されているほどである。 リワにゃん飯屋 料理人のお手伝いをしているリワマヒ猫の中には見よう見まねで料理を覚えるものがおり リワにゃん飯屋という店を営んでいる。 彼らの作る料理の特長は無駄のないということである。 長年リワマヒ国では様々な消費削減に取り組んでおり リワマヒ猫達の中でももったいにゃい運動が起こっていたり エコにゃんキャンペーンが日々展開されていることもあり それは料理にも活かされている。 普段料理をするときに捨てている皮や種や調理に手間のかかる部分を 彼らは丹念に調理し提供している。これらの料理は栄養価が高く、安いとあって人気である。 もちろん味のほうも炎の料理人や氷の料理人のもとで働いていただけあって、美味であることは言うまでもない。 リワマヒ猫の集会(作:ダムレイ) 猫は人には知らない秘密の道を通って、秘密の場所に集まり、秘密の集会を開くらしい。 今日はそんな知られざる、リワマヒ猫たちの集会をのぞいてみよう。 /*/ 夏の夕暮れ。太陽が沈むころ。 アンドーさんちの軒下を、東に抜け、木の根のトンネルを抜けて人型に変身。 壁を登って、丸太橋を渡って、猫型に変身。 ゴロンゴロンと穴を転がるとそこは、リワマヒ猫たちの集会場である。 だれが持ち込んだのか、最新型の冷温こたつとラジオ それにたくさんのつまみとビールやまたたびがストックされている。 一仕事を終えたレンが、ゴロンと穴から出てくると 冷温こたつには、すでに先客が2人来ていた。みんないい具合に酔っぱらっている。 奥のほうでは、炎の料理人見習いのバーがジャッジャといい音をさせながらチャーハンを作っている横で バーの嫁さんのカーが干した魚を焼いていた。 「にゃーレン。よく来たニャーお疲れにゃー」 「今日も肩こったにゃー。あ、カーさん、うちの畑から枝豆もってきたにゃーゆでてほしいニャー」 よっこいせとリュックサックから枝つきの枝豆を取り出して、キッチンにしている場所に持っていく。 「カーさんっていうと、お母さんみたいだにゃー」 酒場の看板猫娘のイブがこたつの中から、はしゃいだ声を上げた。 目の前には、ビールの缶がいくつも転がっている。 今日はからまれそうだにゃーとレンはポリポリと額をかいた。 「もう、イブったら。あたしはまだまだピチピチの新妻なんにゃからね!」 「ピチピチっていうのがもうおばさんくさいにゃ…うにゃっ!」 リワマヒ国軍につとめるシュドが、なげつけられたコップを間一髪でよける。 「シュド。それ以上言ったらあんたの干物はぬきにゃ」 カーに冷たい目でにらまれ シュドがぎゃーぎゃーいっている向かいに座ってビールの栓をぷしゅっとあけた。 イブがそれを見てビンを取り、グラスについでくれる。 ここらへんは看板猫娘の面目躍如といったところだ。 「じゃあ、あらためまして乾杯!」 /*/ 料理が一通りでると、カーもバーもこたつに加わる。 「じゃあそろったところで、そろそろ始めるにゃ」 最近のリワマヒ猫たちの間での、はやりはずばり「節約自慢」である。 時計回りに、自分の節約っぷりを自慢する。ほかの参加者は 関心した分だけ、手元のにゃーぼたんを押して点数をつける。 今宵の一番手は、酒場の看板猫娘のイブからだ。 「じゃあ私からいくにゃ。私は、なんと!今月の食費をついに0にしたにゃ!」 他のメンバーから驚きの声が上がる。 「ど、どうやったにゃ!猫仙人にでもなったのかにゃ!?」 シュドが驚いて口をぱくぱくさせるのを、イブがうれしそうに見て言う。 「私の美貌があれば感嘆にゃ。 猫姿で『あたし昨日から何も食べてないのにゃー』って言ったらみんな簡単にごはんくれるにゃ」 ふふんと自慢げに笑うイブだが、周りの熱は一気に冷たくなる。 「それ、節約でもなんでもないにゃ」 「たかりにゃ」 「親友のあたしでもフォローできないネウ」 結果0にゃー。 意気消沈のイブを後目に、二番手は、兵隊猫のシュドである。 「うちの部隊は、俺の影響でとっても倹約的にゃ。 なにせ、家賃がもったいないから隊の8割はテント生活にゃ!」 おおーというどよめきが男性陣からあがるが、イブとカーは眉をひそめている。 「お風呂…どうするにゃ」 「なんかくさい気がするにゃ」 ぼそぼそとつぶやく女猫二人に 「風呂はドラム缶風呂わかして毎日入っているにゃ!」とあわててフォローする。 「家賃は固定費にゃ。毎月確実に出ていくお金をできる限り減らすのが、賢い節約というものにゃ!」 これには、ほかの猫たちも感心する。 にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー… 結果8にゃー 3番は、炎の料理人候補のバーだ。ごそごそと薪を取り出した。 「おいらの節約のポイント。それがこの薪にゃ。みんなも知っている通り、炎の料理人は大量に火を使うにゃ。 でもガスは高いにゃ。そこで、注目したのがこの薪や木炭にゃ」 そう言われてみれば、キッチンスペースの横にはたくさんの薪が積まれている。 ガスコンロはいつの間にかすみにおいやられ、いつのまにかかまどができていた。 「このかまども当然自分でつくったにゃ。 薪も自分で食材を取りに行くときに拾ってくるから、お金もかからないにゃ。 おかげで今月の水光熱費は20パーセントも削減できたにゃ」 「木炭いいにゃ、作り方教えてほしいにゃ」 レンが瞳をきらきらさせると、バーはにこりと笑った。 「もちろんだにゃ。ここに木炭の作り方マニュアルとDVDがあるにゃ。10にゃんにゃんで売ってやるにゃ」 「けち臭いにゃ!」 にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー… 結果14にゃー 主婦のカーが四番目である。 「節約術といえば、主婦ネウ」 ゆっくりメンバーを見渡すところは、親友のイブにそっくりだ。 「そして、節約の基本はDIY(Do it yourself)あたしは、ついに裁縫を覚えたにゃ!」 カーはエプロンのポケットから一枚の紙を取り出す。 「あ、ちなみに紙ももったいないから両面刷りで16アップにしたにゃ」 さらに白黒なので、とても見づらいかみをどうにか明りに照らしてみると どうやら服のようだ。 「破れた服の補修はもちろん、布から新品の服も作るにゃ。すでに、子供用に服を10着もつくったにゃ!」 「子どもって、子どもできたにゃ!?」 イブが節約よりも、そちらの新情報に驚く。 「あ、それはまだにゃ。これからがんばるにゃ」 「まだ男の子か、女の子かわからないのに、こんなに作ったら無駄になるのにゃ…」 「そうにゃ、無駄にゃ」 シュドがため息をついて、レンが同意する。 「ど、どっちも産むからいいにゃ!」 にゃーにゃーにゃー… これはすこし説得力に欠け、 結果 4にゃー 最後は、農家のレンである。 一本のきゅうりを取り出した。 「これはうちの農場でとれたきゅうりにゃ」 そのきゅうりは大きく曲がっていたが、しっかりとつやがあっておいしそうに見えた。 「これ、実は今まで市場では売れなかったにゃ。 まっすぐじゃないものや見た目の悪いものは、食べられるのに廃棄されるにゃ」 レンは次々に、野菜をリュックサックからだしていく。 二股に分かれてしまった大根やにんじん、育ちすぎたキャベツなどをこたつの上に並べていく。 「でも僕は、いやだったにゃ。せっかく太陽と大地がくれためぐみを がんばって育った野菜を形が悪いからって捨ててしまうのは悲しかったにゃ」 レンの言葉が熱を帯びてくる。 「だから、必死に営業したにゃ。形が悪くても使ってくれるところを探して、探して 結果としてたくさんの無駄な野菜を有効活用することができたにゃ」 「それはすごいにゃ」 看板娘のイブが感心した声を上げる。飲食店をやっているだけに、すごさがわかる。 「結果として、野菜の廃棄率は、10パーセント程度まで下がったにゃ。 安く手に入ってお店も儲かる。捨てるはずのものを売れて僕も儲かる。とっても素敵な節約にゃ」 おおーと参加者からどよめきがあがった。 にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー… 結果 16にゃー満点 今宵の節約王は、農家のレンになった。 /*/ 日が暮れても猫の集会は終わらない。 つまみが切れたら自分でつくる。仲間と一緒に節約談義。 もしあなたが不思議な場所に迷い込んだら、少し耳を澄ませてみてほしい。 もしかしたら「にゃー」という音と共に、ちょっとお得な節約情報が聞けるかもしれない。 リワにゃんの酒場放浪記(作:薊/タイトル 和子) にゃんにゃんと気分よさげに歌いながら夜道を帰る猫がいる。 菓子折りをぶら下げて器用に二足歩行しているが、やや千鳥足か。 ネクタイを頭に巻いてはないようだが恐らく酔っているのだろう。 これは、そんなほろ酔い気分の猫の脳裏をふとよぎった とりとめのない話。 異国には油を舐める猫がいるとかいう迷信があるらしい。 なんでそんな勿体ないことするんだろう。 食物の好みは人……いや、猫それぞれではあるのだけど…… 油は主に植物性と動物性と鉱物性の3種類に分類される。 食用なら植物性か動物性の油だな。猫が好むとしたら動物性? 言われてみれば魚油なんかは好む猫もいそうな気がしなくもない。 今度こっそり舐めてみようか。いやいや、結局は油だぞ。 牡蠣油てのもあるけどあれは油とは違うしなぁ。 動物性の油は独特の匂いがするため用途が限られる。 調理油というよりは調味料という認識の方が近いかもしれない。 匂いで料理が台無しになってしまうこともあるくらいだから 揚げ物とかの調理用には植物由来の油を使うのが主流らしい。 こういうとこにも植物の恩恵てのはあるんだよなぁ。うんうん。 鉱物性の油は一般的に燃料として利用されることが多い。 燃料の多くを輸入に頼っているリワマヒ国においては 鉱物性の油は貴重なため気軽に舐められるものではない。 機械油とかは仕事で扱うけど、あれを舐めたいとは思わないな。 自慢の毛並がベトベトになったら手入れが大変だ。 そもそも食用ではないのだから健康を害する危険があるし、 それ以前の問題として、たぶん舐めてもおいしくはないだろう。 ……と。まぁ、なんだ。 色々考えてはみたけどやっぱり油は舐めるもんではなさそうだな。 油そのものを舐めるよりも揚げ物やドレッシングに使った方が おいしくお腹を満たせるような気がする。 この国には腕利きの料理人がいて、おいしいものが沢山ある。 プロの味に舌鼓を打てば誰もがみんな笑顔になれる。 おいしい料理と酒があれば見知らぬ人間ともお友達だ。 異国の猫さん聞こえるかい? 舐めるんだったら俺はやっぱりマタタビ酒が一番さ。 製作スタッフ イラスト :和子 S S :蒼燐、ダムレイ、薊 ページ :稲湖、和子
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【桃缶】幼馴染みで後輩と付き合う事になった~番外編~【安価スレ】 1 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 18 17 37.16 ID zIRgT2IfO 長くなりそうな安価行動はこっちでとるんでよろしく。 現行スレ http //ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1180455344/l10 2 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 18 19 57.01 ID zIRgT2IfO 人が集まったら安価開始する 4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 18 21 25.61 ID ORL10p5s0 桃缶 ここはどこなんだ? 8 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 18 23 36.58 ID zIRgT2IfO 4 ここは桃缶発祥の地…ニュー速VIPさ。誘導しといてなんだけど二人が来るまであと十分はかかるかな…安価はそれから。 14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 18 29 02.87 ID ORL10p5s0 8 そういう意味じゃないぜwwww 俺は初代スレからいるんだぜwww 携帯の掲示板をPCで見て混乱しただけだ 17 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 18 30 39.55 ID zIRgT2IfO 14 失礼した長老殿w たった今二人が来た。インターホンは相変わらず押さない…もう慣れっこだけどさ。 まずは何処に三人で何処に行こうか? 自由記入 27 27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 18 34 30.49 ID QnHKzBe30 映画 32 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 18 36 07.89 ID zIRgT2IfO 27 おk。伝えてくる! 40 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 18 45 12.27 ID zIRgT2IfO 俺「でさ、今日出かける場所なんだけど…」 幼馴染み「カラオケ以外ならなんでもいいな」 後輩「玲奈ちゃんに同じく~」 ま…あんだけ歌えばしばらくは結構だよな。オレもアクエリはしばらく遠慮したい。 俺「それでな、映画なんかいいと思うんだけど…」 玲奈「映画…かぁ」 後輩「この時間大丈夫ですか?」 俺「それなんだよな…」 ちょっと近くの劇場を確認……あー、確かにナイトショーは駄目ぽ。 すまん代案を 50が 50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 18 52 00.68 ID 7GqntVZe0 ラブホテル or ボーリング それでもダメなら玲奈と後輩の行きたいところ 59 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 18 58 48.11 ID zIRgT2IfO 50 俺「じゃあ…候補が二つあるんだけど…」 幼馴染み&後輩「なに?」 俺「ボーリングと、ラブホt……」 幼馴染み「じゃあボーリングで♪次は無いよ?」 笑顔が怖いよマイハニー… 後輩「私はどっちでも良いですよ~♪」 はいはいワロスワロス。もう慣れたよお前の手口は。 俺「じゃあボーリングな?こっからなら駅前が一番近いか…」 行き先はボーリングに決定。移動中の話題を 66 66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 19 04 16.94 ID oxZ7H/jg0 本マグロについて 70 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 19 12 13.34 ID zIRgT2IfO 66 俺「ところでさ…本マグロなんだけど?」 後輩「はい?」 幼馴染み「なに?」 俺「本マグロ…魚のマグロだよ」 幼馴染み「なにいきなり?」 俺「いや~、マグロ食いたいなって思って」 後輩「私は鰹の方が好きです」 幼馴染み「でもタカアキ昔は生物ダメだったよね?」 とんと懐かしいエピソードを持ち出してきたなぁ…幼馴染み。 俺「そんな事もあったあった」 幼馴染み「小学生の頃に刺身に当たってから?」 俺「やっぱマグロはいいや…また腹が痛くなりそうだ…」 思いの外盛り上がれた…まだ時間がありそうなんで次の話題を 71 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 19 13 40.32 ID zIRgT2IfO おっと 80ね 80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 19 18 36.17 ID dOR06Joa0 坂井泉水について 84 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 19 29 53.41 ID zIRgT2IfO 80 俺「そういえば…ZARDのボーカルのさ…」 幼馴染み「あー…残念だったよね」 後輩「これからだったのに…」 俺「惜しい人を亡くしたよな…癌だったらしいけど、ちゃんと再起に向けて頑張ってたのにな」 幼馴染み「……タカアキはいなくなったりしないよね?」 俺「何を縁起でもない事を……!」 あぁ…そうだった。こいつは小学生の時に最愛の祖母を不慮の事故で亡くしたんだった。 俺「…絶対にいなくなったりしねーよ、約束してやる」 後輩「……?」 しんみりしちまったよ…ボーリング場に着いた。なんかプレイヤーは名前とか自由に記入していいらしいんだけど…どんな名前にしようか? 92 92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 19 34 34.65 ID 3fEbrQS70 陣内智則 99 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 19 42 00.75 ID zIRgT2IfO 92 桃缶以外で唯一のスナイプにワロタw 俺「さて名前は……これで」 幼馴染み「陣内智則…?これってあの?」 後輩「今日でしたよね?」 これにはさすがに店員も苦笑い…ちなみに玲奈と後輩は本名を入れた。次はボーリング終わった辺りに来る。 101 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 19 50 44.38 ID zIRgT2IfO 一投目、なんかいきなりエラーコールが鳴り響いてプレイが出来ないw店員がやってきてレーンに入ってった……注目されて恥ずかしい// 105 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 19 57 31.16 ID zIRgT2IfO 原因判明。店員がカウンターの所からなんたら解除ボタンを間違えて押したらしく正常に作動しなかったらしい…だらーと椅子にかけた後輩、パンツ見えそう… 109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 19 59 44.15 ID lT7k/+H70 罰ゲームを募集しろよwwww ところで3人の平均アベレージってどんなもん?ww 2人のパンツもうp!!www 115 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 20 04 10.77 ID zIRgT2IfO 後輩はミニじゃないけど…角度的に。ちなみに見ようとはしてないぜ?誤解のない様に言っとくが。うp出来るかッ!バレたら死ねる… 109 殆んど未経験…二人は未知数、オレは130行けば上出来。罰ゲーム募集 122 114 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 20 04 02.95 ID n9xpjYBc0 二人の服装、パンツをレポートしろ! 122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 20 06 07.16 ID 3fEbrQS70 パシリ 124 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 20 15 58.22 ID zIRgT2IfO 114 幼馴染みは黒を基調とした服装。上はなんか良く分からないけど白いTシャツになんか黒いの一枚羽尾ってる、下も黒いスカートに黒いブーツ。 後輩は上は緑のロンT、下は黄色っぽいスカートにニーソに茶色のブーツだったかな? 122 把握。このままじゃスコア130もいかないぜ… 125 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 20 24 49.66 ID zIRgT2IfO ボーリングは早く切り上げそうだ。オレ達は飯がまだだったので後輩が腹減ったとか言い出したので、すぐに終わる。 何処に飯に行くか決めとくわ 132 132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 20 27 24.65 ID 3fEbrQS70 ロッテリア 137 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 20 29 41.24 ID zIRgT2IfO あぶねっ! 132把握! もう決着が着くな…あれ?ヤバイ…オレがビリになるかも… 141 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 20 40 01.96 ID zIRgT2IfO ……いまオワタ。 オレ…110 幼馴染み…116 後輩…120 後輩「先輩の負けー♪罰ゲーム!」 ズキュウゥゥン! 幼馴染み「罰ゲームはパシリになるだったよね?」 ずっとオレのターンだとばかり思っていたのに…何かにかこつけてエロい事とかしようとか思ったのを神様は知っていたのか…! 俺「まぁ、好きにしろ。それよりまずは飯だな…ロッテリアでいいか?」 本当はマックの方が近いが安価だから仕方ない。 幼馴染み「いいけど…マックの方が近いよ?」 分かってんだそれは…けど、安価は絶対なんだ神の言葉なんだ。 俺「今日は…ロッテリアの気分だからさ」 後輩「私もロッテリアの方が好きなんですよ、マックはなんか飽きちゃったから…」 幼馴染み「じゃあロッテリアでいっか」 れいなしっているか たかあきはろってりあしかたべない。 じゃあ行ってくる 143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 20 46 29.96 ID lT7k/+H70 ロッテリアいまシェーキ100円のはずだから 桃缶はシェーキ3種類のみなーwww!!! 144 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 20 49 19.55 ID zIRgT2IfO 143 甘いのダメなんだ…柑橘類とかの甘さは平気なんだけど、糖類の甘さがどうにも… 150 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 20 59 08.73 ID zIRgT2IfO じゃあ早速注文安価行くぜ 158頼む 158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 21 01 28.56 ID e+j/Vnam0 注文する→店を出る→こんなやつがこなかttか?→ばっかもーんそれがるっぱんだ~! 169 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 10 30.95 ID zIRgT2IfO 158 バロスwでも注文は再安価な 176 176 名前:KEY-MAKER ◆GxOSHRpr6o [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 15 10.15 ID h/sph6FL0 160 160 名前:KEY-MAKER ◆GxOSHRpr6o [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 01 31.22 ID h/sph6FL0 全員リブサンドセット セットの飲み物は自由 デザートも自由 だが全部桃缶のおごり ロッテはリブサンド以外食えたもんじゃねぇ 179 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 18 24.92 ID zIRgT2IfO 176 鍵把握w注文してくるが…人大杉てルパンの空気じゃねぇ…並び直してやったら完全にイミフな変態だw 181 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 25 27.62 ID zIRgT2IfO 俺「あのさ、二人ともリブサンドのセットににするならデザートも自由でオレの奢りにするぜ?」 後輩「本当ですか?」 幼馴染み「いいの?」 俺「男に二言は無いぜ」 幼馴染み「ありがとー♪ご馳走様ー♪」 後輩「やったー♪先輩大好きー♪」 ファーストフードくらいで大袈裟だよ全く…こんだけ喜んでくれると奢りがいがあるよ。 食事中に次の場所についてなにか決める… 191 191 名前:KEY-MAKER ◆GxOSHRpr6o [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 32 11.83 ID h/sph6FL0 ゲーセン 197 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 40 29.83 ID zIRgT2IfO 俺「飯を食ったら、次はどうするか…この時間だとゲーセンくらいしかないか?」 探せばいくらでもあるが、安価通りに実行する為に敢えてこういう言い回しをする。 後輩「エアホッケー……♪」 幼馴染み「ふぇぇ……」 後輩の目が光った様な気がした…そういやエアホッケーやたら強かったなぁ。 後輩「なんか罰ゲームありで三人で勝負しましょうよ♪」 お、そりゃあいい…VIPPERの才能あるぜ後輩。 後輩の提案で何か罰ゲームする事が決まった。エアホッケーの罰ゲーム内容 205 205 名前:KEY-MAKER ◆GxOSHRpr6o [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 43 49.79 ID h/sph6FL0 1位と3位が2位が見てる目の前で2分間ねっとりたっぷり愛のこもったDキス やる場所はどこでも構わないが2位の人は絶対文句言わないで見守る 213 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 48 47.68 ID zIRgT2IfO 205 鍵…お前って奴は……恐ろしい子! 姉御 いらっさい。もうゲーセンにいるから…ホッケーだけやって終わりにするよ。 217 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 21 51 13.93 ID zIRgT2IfO あれ…ちょっと待った…後輩が一位ってのは間違いないとして…… 一位=後輩キス確定…じゃあオレか玲奈どっちか後輩とキスしなきゃだめじゃねーか! 234 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 22 01 35.98 ID zIRgT2IfO みんな……一回戦はジャンケンで玲奈と後輩に決まってしまった… 罰ゲームの内容を伝えたら… 幼馴染み「ちょ…何いってんの!そんなのダメに決まってるでしょ!?」 後輩「私は玲奈ちゃんとキスしてもいいよー?面白そう!」 幼馴染み「えぇ!//ダメだって!もしかしたら…タカアキと…○○が…」 後輩「その時はその時、大丈夫だって…ね?」 俺「言い出しっぺが言うのもなんだけど…やっぱ今のは…」 後輩「男に二言は無い…でしょ?」 ……言い返せない。久々に焦ってる…どうすればいいんだ… 玲奈VS後輩は…後輩の勝ちだった。俺と玲奈の対決はまた報告する。 245 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 22 08 07.77 ID zIRgT2IfO 手を抜いてるのが発覚した奴は二位にするって言われた…わざと負けようものなら勝たせようとした相手がキスの餌食に……うわぁぁ! 255 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 22 15 16.85 ID zIRgT2IfO オレ…玲奈に負けちまったよ。後輩に勝てばイーブンなんだが…… 268 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 22 20 20.38 ID zIRgT2IfO オレが負けたがってるの分かってるから、後輩は真剣にやらなきゃ怒るって言われた…玲奈が絶対に勝てみたいな目でアイコンタクトしてくる……やってやる!やってやるさ! 286 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 22 30 57.93 ID zIRgT2IfO オレが後輩に勝ったぜー!奇跡が起きたよ!一勝一敗ずつで引き分け…よかった…マジで… 310 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 22 47 38.15 ID zIRgT2IfO 後輩「えー…つまんないですよ」 俺「ふふ、これが愛の勝利だ…!」 幼馴染み「おめでとう♪すごいすごい♪」 なんか後輩の動きが固かったから勝てたが…勝ちを焦りすぎたのが敗因だと思う。 後輩「なんか別の勝負で決着つけましょー!」 ちょ…待て!そりゃねーだろ!とりあえずゲーセンを出る事にした… 俺「いやいや!いーだろ?何もなければそれでさ…」 後輩「罰ゲームありって言ったのは先輩ですよ?」 俺「そうだけど…」 幼馴染み「そんなにこだわらなくても…」 後輩「…負けるの怖い?」 幼馴染み「そういう事じゃ…」 後輩「私は譲らないよ?決着つけなきゃスッキリしないもん…」 やべー…なんかいい案を 318に。 318 名前:KEY-MAKER ◆GxOSHRpr6o [] 投稿日:2007/05/30(水) 22 50 00.12 ID h/sph6FL0 「罰ゲームはエアホッケーでの話 終わった事でgdgd言わない それともお前は俺と熱いキスして玲奈を傷付けたいのか? 違うだろ? 大人になれ」 って後輩を諭して 「俺の唇はお前だけのものだよ #9829;」って 言って玲奈と熱いキスをする 344 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 23 04 44.99 ID zIRgT2IfO 318 俺「あのな…」 後輩「なんですか…?」 「罰ゲームはエアホッケーの話だろ?もうgdgd言わない様にしようぜ?それとも、お前は俺とキスして玲奈を傷付けたいのか?玲奈はお前の親友なんだろ?」 後輩「だけど…」 俺「それから玲奈…」 玲奈「なに…?」 俺「俺の唇は、お前だけのものだから…」 有無を言わさずに玲奈の唇を奪う…玲奈も感応するかの様に舌を入れてきた。 後輩「先輩…玲奈ちゃんに甘過ぎですよ…!勝手にやってください…どうせ私はお邪魔虫なんですから…!」 スタスタと歩いて行ってしまった…無条件で玲奈の味方をしてたのが気に入らなかったみたいだ……後輩を追い掛けたらベンチで泣いてた。なんて声かけたらいいんだろ… 352マジで頼む。 348 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 23 06 25.28 ID zIRgT2IfO ちなみに、オレは後輩がオレを好きってのはマジで無いと思うんだ…顏を付き合わせてても友達同士の枠を出てないのが分かる気がしてならない。 352 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 23 06 57.66 ID uAfwGxyn0 これはかわいそすぐる。 安価2こ↓ 354 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 23 07 59.73 ID l3UArR7u0 ごめんなさい もうしません さようなら 玲奈とホテルへGO 380 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 23 28 20.27 ID zIRgT2IfO 354 また玲奈は後輩に会うのが気まずそうだったから置いてきた。仲直りしたばかりだったから余計に気を遣う… 俺「あの…さ」 後輩「………」 俺「ちょっと言い過ぎだったかも…ごめんな」 後輩「………」 俺「もういわないから…」 後輩「………」 ここでさよならとは言えないだろ…常考。ホテルだって無理…一応プラトニックなんだ。 俺「あの…」 後輩「…先輩?」 俺「あ、あぁ何?」 後輩「先輩は…嫌だったんですか?私と罰ゲーム…」 俺「お前と…って言うか、本当言うと罰ゲームって名目で玲奈とキスするのだってあんまり気が進まなかったんだよな…自分から言っておいてなんだけど」 後輩「そうですよね…ムキになって私バカみたいでしたよね」 俺「玲奈が待ってる…早く戻ろうぜ?」 丸く収まったのかどうかは分からんけど、まぁ良かった…そろそれいい時間だし、どうしよう? 388 388 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/30(水) 23 35 10.17 ID qRBPbAwv0 386 386 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/05/30(水) 23 34 22.60 ID I0l4Ebcp0 後輩に 俺のこと好きか? と聞く 396 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 23 38 56.26 ID zIRgT2IfO 388 そうだよな…まさかと思うがいつかは聞いておかないとならないんだよな。聞いてくる。 401 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 23 53 26.83 ID zIRgT2IfO 二人で玲奈の所に戻る途中。 俺「………」 後輩「さっきはすいませんでした…」 俺「謝るなって、さっきのはオレも悪かったんだから…」 後輩「はい…」 俺「あのさ、こんな時にこんな質問するのアレなんだけど……○○、オレの事どう思う?」 後輩「えっ!あの…あの…」 俺「まさかとは思うけど…例の後輩って……お前の事なんじゃないか…?」 後輩「………」 俺「他に心当たりがないんだ…だから、お前以外に考えられなくて」 後輩「………バレちゃってたんだ…ごめんなさい、先輩の…言うとおりです…」 スレのみんな…お前ら凄いよ。予想的中だった。けど信じられない… 俺「けど…俺は…」 後輩「いいんです!忘れてください……さよなら!」 そう言って後輩は家に帰っていった…追い掛けられる空気じゃなかったから…オレも、追い掛ける気になれなかったし……玲奈を送り届けたらまた来る。 412 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/30(水) 23 59 57.00 ID zIRgT2IfO 何度も言うけど、後輩と顏を突き合わせていても何にも感じなかった……オレがマジで鈍いのか…玲奈にどう話せばいいんだ……明日からどんな顏して後輩に会えばいいんだ…? 416 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/31(木) 00 04 45.29 ID EMOPPYHVO 玲奈とみんなに誓うよ。二股は絶対にしない…それがお前らに対するせめてもの感謝の気持ちだ。これからもオレ達を見守っててくれよ… 424 名前:桃缶 ◆3RUktPLMdw [] 投稿日:2007/05/31(木) 00 12 16.12 ID EMOPPYHVO 玲奈送ってきた。結局後輩の事は伝えず…これでまた二人が嫌悪な仲になって玲奈が傷付くのはみたくない…… 続きはパー速でやるよ…みんな今日はありがとうノシ
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『缶コーヒー』 僕は飼っていたれいむを殺した。 とても可愛がっていたのだけれど殺した。 れいむは素直なゆっくりだった。 赤ゆの頃からずっと一緒だった。 共に過ごした時間は楽しかった。 まだ赤ゆの小さな体で一生懸命にリビングを跳ね回る姿。 のーびのーびの練習をしては結果を僕に逐一報告しにやって来た。 「ゆっくち!ゆっくち!」 ピンポン玉の赤れいむの姿が見えないときは耳を澄まして声のする方向を探した。 うっかり踏み潰してしまわないよう、慎重に、慎重に。 「むーちゃ、むーちゃ、しあわちぇぇぇ!」 美味しい物を食べさせてあげたときの涙目で叫ぶ大袈裟な感情表現が愛くるしかった。 指で頭をぷにぷにと触ってもらうのが大好きだった赤れいむ。 一番好きな食べ物はなんだっただろう。 いつか適当に与えた缶コーヒーを飲ませてあげた時が一番はしゃいでいたかもしれない。 砂糖がたっぷり入った甘い甘いコーヒー。 れいむは何かいい事をしたと自分が思ったときに、ご褒美として僕に何度も缶コーヒーを要求した。 「ゆゆっ! おにーさん! しんぶんさんをもってきたよ!」 「ゆゆっ! おにーさん! れいむ、うんうんをじぶんでおかたづけできたよっ!」 「ゆゆっ! おにーさん! れいむ、ごはんさんをたべおわったおさらをかたづけてくるねっ!」 「ゆゆっ! おにーさん!」 「ゆゆっ!」 チラチラと僕の顔色を窺いながら。 ソワソワとした様子で得意気に話す。 大きくなったれいむはやっぱり缶コーヒーが大好きだった。 れいむは聞き分けのいいゆっくりだったけれども、掃除機の音が大嫌いだった。 「ゆゆっ! おにーさん! うるさくてゆっくりできないよ! やめてね!」 掃除機とはそういうものだ。 僕が言う事を聞いてくれないと思ったらしく、ふくれっ面になるれいむ。 掃除の邪魔になるからどいてくれと言っても聞いてくれなかった。 何度言ってもその場を動かないから僕はついつい足でれいむをどかしてしまった。 それがショックだったのだろうか。 大声で泣き出したれいむは、泣き終わってからもしばらく僕と口を利いてはくれなかった。 その日の晩御飯をれいむは食べなかった。 次の日の朝御飯も。 「ゆひゃっ!」 だから僕は無言でれいむの頬に冷たい缶コーヒーを押し当てた。 びっくりしたれいむは僕に散々文句を言いながらも気がついたらボロボロと涙をこぼしていた。 僕も悪いことをしたと思っていたから素直にれいむに謝った。 抱き上げたれいむの柔らかさと温かさは今でも忘れない。 僕はれいむが大好きだった。 世界一の飼いゆっくりだと思っていた。 自慢のれいむだった。 ある日、街の野良ゆっくりたちの間で原因不明の病気が蔓延したとの知らせが届いた。 野良ゆっくりの死体がたくさん転がっていたのを覚えている。 それはゆっくりたちの間で起こる感染病の一種だったそうだ。 “だったそうだ”というのは未だに原因が不明だからである。 ある時、飼育小屋でゆっくりを飼っていた学校の生徒数名が原因不明の高熱に悩まされた。 すぐに飼っていたゆっくりが感染病にかかっていなかったかの検査が行われた。 結果は黒だった。 それが人間に感染したのかどうかまでははっきりとはわからない。 わからないが、人間たちはわからないからこそ、原因の元を絶とうとした。 ある場所に集められたゆっくりたちは一瞬で殺されてしまった。 病気のゆっくりも、そうでないゆっくりも。 いいゆっくりも、悪いゆっくりも。 賢いゆっくりも、馬鹿なゆっくりも。 やがて。 野良ゆっくりも、飼いゆっくりも。 人間に感染する可能性がゼロでない限り、人間と共に過ごす時間の長い飼いゆっくりは最も危険な存在だった。 役場の人間が僕の家にやってきた。 彼らは僕に一本の注射器を渡した。 それにはゆっくりを安楽死させるための薬が入っていた。 すぐにでも床に叩きつけて壊してやろうかと思ったができなかった。 原因不明の感染病は既に大きなうねりとなって広がりつつあったからだ。 いつれいむが感染病にかかるとも限らない。 僕は年老いた母と一緒に暮らしている。 僕はともかく、母が感染病にかかってしまったらどうなるかわからない。 近所のゆっくりを飼っていた家からも、ゆっくりの声が少しずつ聞こえなくなっていった。 ある夜、僕はれいむを手招きして呼び寄せた。 ぴょんぴょん飛び跳ねてやってくるれいむ。 僕がれいむに注射器を見せると。 「ちくちくさんはゆっくりできないよっ!」 そう、叫んだ。 僕はれいむに最初で最後の嘘をついた。 感染病の事はれいむも知っている。 この“チクチクさん”を我慢しないとれいむも感染病にかかってゆっくりできなくなってしまうよ、と。 れいむは俯いた。 考え込んでいた。 それからキリッとした表情で叫んだ。 「ゆっくりわかったよ! それじゃあ、れいむがちくちくさんをがまんできたら……」 我慢できたら缶コーヒーを飲ませてほしいと。 僕はれいむと偽りの約束を交わした。 れいむの頬に注射器を刺す。 「ゆ゛ッ」 短く声を上げた。 しばらく唇を噛み締めて小刻みに震えていた。 注射器を引き抜く。 「れいむ、ゆっくりがまんできたよ!」 僕はれいむの頭をリボン越しに何度も何度も何度も撫でてやった。 それかられいむは僕に眠気を訴えてきた。 「ゆぅ……れいむ、すーやすーや……したくなってきたよ」 僕は震える唇を噛み締めて「ゆっくりお休み」とだけ告げた。 れいむは僕の顔を見上げて、涙を流して微笑んだ。 「ゆゆっ! おにーさん! ゆっくり……さよなら」 僕はれいむから目が離せなくなった。 それから二度とれいむは動かなくなってしまった。 れいむは気づいていたのかも知れない。 “チクチクさん”の意味を。 今、僕の手元にはれいむが大好きだった缶コーヒーが置いてある。 あれからもう何年も経つのに僕は時々こうやって、無意識に缶コーヒーを買ってしまう。 自分で飲むわけでもなく。 まして誰かに飲ませてあげるでもなく。 僕はずっと缶コーヒーを握りしめていた。 汗をかいてしまった缶コーヒーの水滴が僕の指を伝う。 冷たかった缶コーヒーは僕の手の体温で少しずつ温められていく。 やがて、僕と同じ体温にまで達する。 同じ体温。 れいむの頬の温かさ。 僕は缶コーヒー越しにれいむの体温を感じていたのかも知れない。 もう、二度と会うことはできない。 れいむの体温を。
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1-250 / 251-500 / 501-750 / 751- 251 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/19(水) 14 14 25 ID qg74F9yg 246 いや、思いっきり雑種です。 今は”おそらく悪影響であろうこと”をひとつずつ虱潰しにしているところです。 とりあえず、だらだらと複数回に分けてご飯を食べる子なので、それを矯正中。 あとは全然おもちゃ(じゃらし、ねずみ系)で遊んでくれない子なんで、 反応の良いおもちゃを探しているところです。ストレスもダメだと聞きますし。 252 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/21(金) 04 10 58 ID cyG3jVqg メチオニン・タブやめたら尿pHがまた上がっちゃったよ・・・orz c/dと猫缶(お湯を足してスープ)だけじゃうちの猫はダメなのかなぁ お水あんまり飲んでくれないし・・・ c/dとメチオニン・タブの併用はあんまりしたくないんだよな 253 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 21 49 08 ID NvAwNMlb 本日シュウ酸カルシウムの結晶があると診断されました。。。 ストルバイトの情報はたくさんあるのですが、シュウ酸カルシウムの情報を いただけないでしょぅか。。溶解できない、石化したら手術しかないなど、 一般的な情報は調べたのですが。。。 病院で1歳4ヶ月でシュウ酸カルシウム結晶はあまりないといわれました。 c/d、pHコントロール(スターター、フィシュテイスト)を病院で薦められましたが、尿が酸性になって いるシュウ酸カルシウムにも大丈夫なのでしょうか。よろしくお願いいたします。 初心者で、過去ログの見方がわかりません。あわせて教えて頂ければ幸いです。 254 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 22 30 04 ID Swdqbg5K 253 尿のphが6.0未満だとストルバイト、7.0以上になるとシュウ酸カルシウムの 結晶が出やすくなる。 c/dやphコントロールは尿phを6.0~7.0の範疇に保つための処方食だから、 下部尿路疾患のストルバイト・シュウ酸カルシウムの両方に対処してると思うよ。 ちなみに療法食で両方の対応してるって明記してあるのはc/dだけどね。 255 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 23 24 28 ID afM5M4u8 254さん。 レス、ありがとうございます。 両方に対応しているのですね!調べた限りでわからず、ありがとうございます! ストルバイト結晶と、シュウ酸ナトリウム結晶になる違いの要因がわからず、 今後の事とともに勉強中です。 200gで拾いあげた何よりも大切な子です。 石化をなんとか防ぎたいと思っています。 なにかまた情報がありましたらよろしくお願いいたします。 256 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 23 33 51 ID g7l2+kyb 254 逆だろ 257 :254:2008/11/23(日) 00 17 10 ID OWAT7F5K 256 指摘トンクス。 逆だった・・・orz ×:尿のphが6.0未満だとストルバイト、7.0以上になるとシュウ酸カルシウム ○:尿のphが6.0未満だとシュウ酸カルシウム、7.0以上になるとストルバイト ちなみに「猫 下部尿路疾患」でググると、沢山情報あります。 参考までに・・・ ttp //www.iams.com/ja_JP/jhtmls/nutrition/sw_NutritionQuestions_qanswer.jhtml?li=ja_JP sc=C bc=I pti=PN qi=1168 258 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/23(日) 03 33 52 ID 0RE4Gcmn 251 そうですか。うちも、ストルバイトとシュウ酸カルシウムの両方が出ています。 うちの雑種1才はチンチラっぽいので、純血種の遺伝性疾患だろうと言われました。 ペルシャが特に出やすいらしいです。 253さんと言い、最近は両方出す子が多いのかな…。 255さん、シュウ酸カルシウムは溶けないので、尿の酸性が続かないよう 注意しなければなりません。かといってアルカリに傾くとストルバイトも出ます。 尿phを安定させるためにc/dとphコントロールは両方に対応しているそうですが、 どう見てもストルバイト=アルカリ尿の治療が主な感じですよね。 私も悩んでいます。 259 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/23(日) 10 33 21 ID sxnrvKIq 257さん。 参照URLありがとうごさいます。昨日はショックと病気の知識もなく、 検査結果を聞き損じてしまったので、本日また病院に行き再度phなど確認 してきます。 258さん。 ご説明ありがとうございます。 そうなんです、昨日も夜通し近く調べましたが、どうしても258さんおっしゃる通り、 c/d、phコントロール=「ストルバイト=アルカリ尿」感が否めなく。。。 問題なければもちろんいいのですが、悩んでしまいます。 258さんは、最終的にどのフードを選んだのでしょうか? 参考までによろしければ教えて下さい。 260 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/24(月) 12 41 16 ID eg0MRoat 253 アイムスの尿アシスト中PHはシュウ酸カルシウム専用の療法食だよ。 中PHのほうだよ、低PHの療法食はストラバイト用だから、気をつけて。 中PHの目標値は 6.4~6.8でカルシウム控えめ 、かたや低PHの目標値は5.9~6.3に設計してあるそうだ。 ただ、これが必要なレベルなのかどうかは獣医が判断するところ。 ttp //www.veterinarypartner.com/Content.plx?P=A A=1741 基本的に、繊維多目でリン普通、たんぱく質はやや控えめ それとやっぱりできるだけ缶、尿をできるだけ薄くするために。 尿の比重は1.030以下、PHは6.8から7.5が目標 (このPH値、幅広すぎにみえるね。でもウチの猫の先生はPHは変動するからあんまりきにしすぎるなっていってるし たぶんそういうことかね?) クエン酸カリウム剤とかビタミンB6を補充するかどうかはそれらの数値をみていって必要なら。 バーミーズ、ヒマラヤン、ペルシャには罹患しやすい遺伝的な要素があるらしい 結石になるのは5~14歳がもっとも多く 結石が見つかった猫のうち35%は血中カルシウム濃度の上昇が認められる ストラバイトとちがって、石が見つかった場合、尿に結晶が出ているかというとそうではないことが多い 日本ではストラバイトの場合、ごはんは出しっぱなしにしないようにといわれていることが多いと思うけれど ある程度信頼しうると思われる英語のサイトには上記も含めどこも逆のことが書いてある。 かため食いするとドーンッとアルカル側に傾くからそれがいけないって。 シュウ酸カルシウムの場合にはむしろアルカリに傾かせたいわけだから、ちゃんとゴハンタイムを決めたほうがいいとあるよ. そもそも、シュウ酸カルシウムはストラバイト以上にわかってない問題。 試行錯誤になるのではないかな。 長文失礼、ご参考まで。 261 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/24(月) 22 01 20 ID 1dgHloez 260さん。 253です。色々ご説明ありがとうございます。 専用食があったと初めて知りました。よく調べたのち、再度薬をもらいにいく 木曜日に先生に相談しようと思います。 ごはんについては仕事もしてますし、多頭飼で毎日決まった朝、夜にしている ので、続けてよう習慣だと思いました。 シュウ酸カルシウム尿石は、試行錯誤になる。本当にそう思いました。 詳しいお話し、ありがとうごさいます。今は情報収集していまして、 とてもありがたいです。 262 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/24(月) 22 45 36 ID HWLBvuFr ここは猫しかだめなのかな? 263 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/24(月) 23 48 35 ID k8yoxHp+ 262 スレタイに「F.」(Feline=ネコ科の)と「猫」という文字がありますので、 他の動物(というか板的には犬だよね?)はご遠慮下さい。 犬だと以下のスレがありますが、いかがでしょう? 【ストルバイト】犬の結石【シュウ酸カルシウム】 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1161265254/ 264 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 01 00 16 ID QkVapFIO 258です。 251さん、さん付けせずにすいませんでした。 259さん 私のところはとりあえずc/dとpHコントロール2を試していますが 尿は酸性~アルカリ性の変化が激しくて、なかなか安定しません。 ストルバイトとシュウ酸カルシウムの両方が出ているので、どうしたらいいのか…。 260さんありがとう。シュウ酸カルシウム結石の治療の情報はとても少なくて、助かります。 265 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 02 22 24 ID 49/ZU5mC 263ありがとう 266 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 04 00 12 ID tggMoty+ 皆さんペット用の水を与えてますか? 267 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 04 11 15 ID tggMoty+ ロイヤルカナン塩分キツイらしいから定期的に腎臓検査するべきかな? 268 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 12 38 11 ID fVTxNFxk ヒルズのc/dじゃ駄目なの? 269 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 16 35 53 ID f+6VgSfq あのね、ストルバイト対応の療法食はみんな塩分キツイんです。 そうやって水を飲ませるように出来てるんだから。 270 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 18 05 09 ID tm5MSbp6 269 思い込みじゃなくて、ちゃんと調べてから言ってる? c/dのナトリウム含有率は0.35%だから( 6) 他の一般的なフードに比べても特別に高いわけじゃないよ。 271 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 01 56 45 ID izytwGuc 270 自分で食べてみたらどうですか? 272 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 02 34 58 ID FGv3s0o2 271 ttp //www.hills.co.jp/news2/pd_cd_fish.shtml 本当に塩分量が多いなら わざわざ「低塩分」なんて言わないで黙ってるんじゃないの? もしウソなら、どっかに調べられた時に一発でバレるんだからさ しかもグラフまで出して違ってたら言い逃れできなくなるんだし 273 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 10 30 44 ID rP3m+WjX 271 そう言う自分は食べたの? ロイカナのpHコントロールよりヒルズのc/dの方がしょっぱくないよ。 ロイカナのは、『ウォルサム』から『ロイカナ』表記になって しょっぱさがアップしたように思う。 274 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 11 47 10 ID ftMZaGjE ふむ、 272の紹介してくれたページによると ヒルズのc/dの目標PHは6.2~6.4か。 確かに上に出ているアイムスの低PHと中PHのちょうど真ん中だ。 ストルバイト、シュウ酸カルシウム両方に一応対応というもはPH的には理屈にあってるようだね。 で、よくグラフみたら、ナトリウムは フツウのc/dドライ フィッシュ入りドライ チキンパウチか。 ついでにc/d缶シリーズも比べておいてくれれば良かったのになあ。 275 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 12 13 09 ID rbKv/2BW 274 通常缶詰→114mg/100kcal チキン入り缶詰→85mg/100kcal シーフード入り缶詰→89mg/100kcal 通常ドライ→83mg/100kcal とのことなので、代謝エネルギー100kcal当たりのナトリウム含有量で比較すると 通常缶詰 シーフード缶詰 チキン缶詰 通常ドライ フィッシュドライ パウチ ← ナトリウム多い ナトリウム少ない → になるっぽい。通常缶詰は削り節に迫るナトリウム量だからグラフに載せなかったのかw 通常缶詰以外は極端に差があるわけじゃないみたいだね。 276 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 17 52 34 ID izytwGuc 272 273 食べましたよ。うちだってストルバイトで困っててやっとで完治したんです。 言い方悪かったかもしれないけど、良かれと思って言ってます。 何を信じて治してやるかは個人の自由だと思うけど自分は療法食は反対です。 もちろん、オシッコが出てないなどの緊急を要するのは別ですが。 それだけです。 277 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 18 18 17 ID nVoB/fVa お引取り下さい。 278 :274:2008/11/26(水) 21 09 33 ID ftMZaGjE 275 うおおおおおおぉ!乙! ウチのチョコ饅ウナギと共に感謝します。 279 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 23 23 24 ID kkieJ2N5 260 275 ありがとう、本当に参考になりました。 パウチ良さそうだねー、試してみます。 276 言い方がきつすぎるよ。もっと言葉を選ぶべきじゃないかなー。 269や 271の言い方では相手を馬鹿にして煽っているように感じられる。 質問した人もきっとあなたと同じように愛猫を心配して頑張っているんです。 仲間みたいなもんでしょう。優しく仲良くしようじゃないか。 280 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 19 14 13 ID dLpsuzJE 心がささくれだってるねえー 281 :sage:2008/11/27(木) 19 25 53 ID EVqRAtrE そうだ、そうだ、仲良くしよう。 パウチ、うちでは最初警戒して食べなかったので一粒づつ手に乗せて食べさせたよ 今はどのフードより一番好きみたいだ イヤイヤして後ずさりしてたの誰だよw 282 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 08 52 41 ID 3Rs+LQcn 腎臓が心配 283 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 16 47 13 ID 2wKcDkhB 五歳の去勢済みのアメショーです…病院で膀胱炎と診断され、お薬が出ましたがうまく飲ませる事が出来ません。いい方法を教えて下さい。 284 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 17 28 11 ID boVvQgSM 形状は? 285 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 17 41 52 ID 2wKcDkhB カプセルです。 286 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 17 52 03 ID n0bW5Ubi 283 285 7の「薬の飲ませ方」は見た? 錠剤やカプセルはコツさえわかれば簡単に飲ませられるんだよね。 あまり力まずに片手で頭を支えて、もう片手で口を開いて 舌の奥の方に薬を置いてから口を閉じて喉をさすれば 「ごっくん」って飲んでくれるよ。 7のサイトを見てもわからなかったり、 どうしてもできない場合は病院に行った時に 獣医さんにお手本を見せてもらうとわかりやすいよ。 それと、最初の方のサイトには 「カプセルは中身をご飯に混ぜるのが一般的」みたいに書いてあるけど、 これは獣医さんに訊いてからの方がいいと思う。 287 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 17 54 56 ID 2wKcDkhB ありがとうございました… 早速…試してみます。 288 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 21 29 02 ID bXCBDRn0 絶対無理と言ってたうちの母でさえ完璧に投薬できるようになったよ だから大丈夫 289 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/29(土) 00 49 30 ID z5Lm4GL1 287 最初は投薬のたびにキバや爪で手が流血してた自分ですら大丈夫になった。 人間がためらって何度もやりなおすと猫もつらいんだと思って、度胸一発で頑張って! 290 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/29(土) 05 29 35 ID YR97L7Fp 初めての投薬ってドキドキするよね でも人間が緊張すると猫ちゃんにもそれが伝わって怖がると思う 自分の場合、後ろからいって猫を股の間にはさみこむ で、口の両側(口角っていうのかな)を左手で押さえる そしたら、猫の口が開くから、できるだけ奥にポイッと入れる で、素早く口を閉じさせて、喉をさすってやる 何度もやってると、猫も「またかぁ、やれやれ」ってかんじで 飲んでくれるようになると思うよ 躊躇せず、サッとやるのがポイントかな 頑張ってくださいね 291 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/30(日) 01 49 32 ID MC5MXDLh アニモンダのストラバイトは予防用なので、健康な7歳の子に食べさせても 大丈夫でしょうか? 292 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/30(日) 19 02 43 ID MC5MXDLh ちょっと聞きたいんだが、「治療食」→「維持食」→「予防食」って 位置づけになるの? 293 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 00 29 33 ID Ijfo4F/f 291 アニモンダのストラバイトは予防用なので~ そういうのは掛かりつけの獣医さんに聞いた方が良いです。 「うちは大丈夫ですよー」という回答があったとしても、 あなたの猫ちゃんが大丈夫とは限らないので。 c/dのパウチ試してみてるんだが、中々の食いつき。 しかし、うちの子は食べるの下手なのか、器の奥からポロポロ外に飛び出しちゃう。 深さ3センチくらいの器なんですけど、皆さんはもっと深い器使ってたりするんですかね。 294 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 03 02 48 ID J0IHvcxH うちの子はパウチもウェットも手ですくい上げて食べるから ランチョンマット必須 295 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 03 16 11 ID Ijfo4F/f 294 いかん、想像したらニヤニヤしてしまった。見てみたいなー。 たまに耳にしますけど、本当にいるんですね、手を使って食べる子。 教えるわけでもなく天然でその食べ方になるんですかね。不思議。 296 :291:2008/12/01(月) 09 33 26 ID 2frwzmL8 293 そうだよね。ありがとう 楽天のレビューとか見てると「予防用に食べさせてます」の意見を見るから どうなのかと思って。 初めてストラバイトになったとき、与えてる食事を説明したら アニモンダとかオリジンとか知らないっぽかったからに不安ではあるんだけど 聞いてみる。 ちなみにうちも浅めの器だよ。猫用机を利用してるのだけど 机の上がカリカリだらけになってるww ストラバイトの子がスターターを食べてるとき、やたらスターターが全猫に人気で 健康な子がジーッと、皿からこぼれるのを待ってた。 すばやく取り除いてたけど。 297 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 08 45 18 ID 9Q36LkFZ アニモンダのストラバイト用は療法食ほどアルカリを下げる効果がないらしく うちでpHコントロールの次に与えてみたら、ぐんっとアルカリが上昇したので あわててやめたことがあります。 アニモンダで維持できたらよかったんだけどね。うちの猫の体質は頑固だわ。 298 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 06 57 04 ID pwQfpqlF ヒルズのs/dとc/dってBHTとかBHA使ってるの? 299 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 23 23 48 ID i5b2TxSo 毎月1回の尿検査をしているが、9月・10月・11月と3ヶ月間ようやくphが 6.5と安定してきた。 潜血も結晶もなし! この調子で12月もクリアしたいなぁ。 300 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 14 39 19 ID mcgH3Lrl 皆さんとこの猫は何才でなりました? うちは8才なんですが、スレ見てると2才とか若い子もなるみたいですね 301 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 16 36 15 ID oXgr+Jj3 うち、生後4か月でなったよ。 302 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 17 13 28 ID LhtVMGek 301 4か月はすごいですね… そこからずっと療法食ですか? 303 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/06(土) 20 28 35 ID J4+PT3lP うち最初すごく脆い錠剤(尿酸化剤)だったから自分ちでカプセルに詰め替えてた。 そのままよりは飲みやすかったんじゃないかな…。 結局3ヶ月近く薬飲んでたから、ご飯を食べ終わるとサッと隠れるようになって大変だったよ。 もう良くなったので飲んでない。 でも急激に寒くなってくるとすごく心配で毎日トイレ確かめてる。 皆、頑張ろう。 304 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 23 44 45 ID kMZV2o+S 302 最初3か月くらいは療法食をあげてました。 それですぐに治ったんだけど普通食にするとすぐに再発して、 結局いろいろ試して普通食にサプリメント、お湯を一日100CC(2回のご飯に50CCずつ) ご飯に混ぜることで完治しました。現在、1歳半になって元気です。 療法食は簡単だけど、いろいろ疑問を感じて止めました。 ちなみにご飯はソリゴ、アズミラ、アニモンダのカリカリに同メーカーの缶詰を 混ぜてあげてます。 結局、お水の量かなって思います。あげてるけどダメって方もいるけど、 それはその猫ちゃんには足りてないのかも・・・素人考えですが。 305 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 00 03 12 ID c0uWaTc3 7月くらいに尿検査をして結石があったのでスターターを食べさせて、 1ヶ月後くらいにまた尿検査をということだったのですが、 家族が生死を彷徨う急病を患ってしまい、看病などで猫の尿検査ができず、 スターターが無くなったあとは普通のごはんをたべさせていたら、 また何度もトイレに行くようになってしまいました… 306 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 00 47 30 ID gyjkwGdi 305 ご家族の看病、大変ですよね。 でも、せめて猫にスターターをあげて下さい。 再発したり結石が大きくなってしまうと、猫の看病も追加されて更に大変に なってしまうでしょ。 とは言いつつ、我が家は不景気の波に飲まれて家計が厳しい。 メチオニンのサプリメント+c/dを与えて安定してるのですが、c/dをいかに 安く買えるかネットで探してる毎日。 頻繁に動物病院へ行くのは厳しいので、猫の体調を現状維持させる為には フードは変えたくないし・・・ 不甲斐ない飼い主だけど、結石が再発しないように頑張ります。 307 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 00 53 57 ID 2YQnOUwM お初です。我が家の9歳の子が今春尿道結石で即オペ。今日も検査クリア!スターターは初期のみで以降はc/dかhillsのPH系を3週間毎に変化させて食べさせる。変える度に検査すればどのカリカリがベストか分かるよ! 308 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 00 56 48 ID c0uWaTc3 306 ありがとうございます。 今は落ち着いたので、明日尿を持って動物病院に行こうと思います。 尿が取れなかったら事情を話して病院でスターターを買ってこようと思います。 309 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 16 33 23 ID JNbydV4l c/d高いですよね・・・ スペシフィック specificが安価になってるので考えてるんだけど、 ここの住人は与えてる人居ない感じだよね? ダメですか?スペシフィック 310 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 16 58 48 ID zZQJ3ctz 309 うちの子はロイカナもスペシフィックも食べなかったけど 唯一ヒルズのc/dだけは食べてくれたのよw でも1年以上はpH安定してるし、満足だよ 2ヶ月に1回の健康診断でも異常なしだし 3日に1回は家でpH検査紙でチェックしてるけど 常に6.2~6.5の数値で安定してます でもいまだに、pHチェックする時、ドキドキするなぁw 塩分もc/dは控え目みたいだし、今c/dで安定してるならいいんじゃないかな って参考にならないよね、ごめんちょ 311 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 17 09 19 ID 9sDRnb3F 309 確かにc/d高いね~ スペシフィックを食べてた事がありますが、袋の形状が変わってて しかも封の部分のファスナー(みたいな)部分が途中で取れてしまい 扱いにくかったので、止めました。 先日リコールもあったしね。 与えてる最中は他のフードと同じ感じですが、粒が大きいのが特徴。 若くて歯が丈夫な子はいいと思いますが、シニアや飲み込み食べが 下手な猫には不向きかと思う。 312 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 19 31 34 ID 2aPCP1YK C/Dは猫には病気じゃない子にとっても美味しいらしく大体の子が食べるけど他のPHより太る。3W毎に検査して3W毎にご飯変えて数値UPしないで食べてくれたらその子に合ってるって判断になりますよ。度々PHご飯を変えるのは危険なので体を考えたら止めて欲しいです。 313 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 19 34 26 ID 2aPCP1YK ちなみにスペシフィックってどこのメーカーですか? 314 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 20 05 15 ID 9sDRnb3F 313 スレのテンプレ、読んでる? そこにスペシフィックのHPアドレスあるっしょ。 315 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 21 03 56 ID m1JIAyl5 c/dちょっと食べてみたけど確かにちょっとしょっぱいね てか前にわずらって以来これだけ食べさしてたのに、数か月で再発、手術になったよ これ本当にいいのかな? 316 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 12 09 19 ID It4pUttG 309 スペシフィック、一度試したけど、粒が大きくて食べにくそうで、 食べ残しも多かったから、リピート対象からはずしました。 pHの値は問題なかったんですけどね。 315 再発、手術、お疲れ様です。処方食で再発だと悩みますね。 処方食を食べさせてても再発しちゃった飼い主さんは 他にもいらして、何度か書き込みなさってたはず。 大変でしょうが頑張ってください。 317 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 17 08 55 ID PzSrmTki 処方食だから再発するのに、ここの人はそこらへん全く疑わないし 言うと猛攻撃受ける。 318 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 17 37 49 ID Fpldkct/ 317 pH安定させる効果はあるんでそ? じゃあストルバイト結石はできにくいんじゃないの 自分の猫は、c/d食べさせてから再発はしてないけど もちろん万能だとは思ってないよ 水をできるだけたくさん飲ませたり、運動させたりいろいろ考えてる 319 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 09 56 ID rWX6WGD6 317 それは本当に獣医学的に実証されたことなのか。 あなたもしくはあなたの周囲だけの単なる一例なんじゃないのか。 猛攻撃受けるのには理由がある。 あなたの発言は確たるソースがないにもかかわらず、 「100%絶対だ」と言い切っているように感じる。 だから「それは本当なのか?」といったニュアンスの反論が書き込まれる。 もしかして、あなたは獣医師で確実だと思えるほど臨床を行った上での発言なのかな。 それなら話はまた違ってくると思うけど。 320 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 12 59 ID PzSrmTki 318 そういうことではなくて、自分が教えてもらって完治させたので皆さんにも試してみる 価値はあるかもって思うのですが・・・ そもそもストルバイト・シュウ酸カルシウムは尿中に結晶(マグネシウム含む)が残るからで 正常な子は残らないんだとか。それが一日にする尿の回数だったりするのです。 水をよく飲んでもオシッコするのを溜めてしまう子は出てしまう前に結晶を作ってしまうという理屈です。 そこで、療法食ときのはマグネシウムを極端に減らしているわけですが、 それは結局マグネシウムを溜めやすい体を作ってしまい続けることによって悪化して 再発の時は前より状態がひどくなるんだとか。自分はダイエットに例えて説明を受けました。 絶食したり減らすことで太りやすい体質になり、リバウンドした時には前より・・・ ってことです。また、マグネシウムを減らすことは将来心不全などの病気も招くと。 だから、バランスのいい良質のフードでまたビタミンはサプリで補うのがいいと言われ うちはそれで完治しました。塩分のあるフードやマグネシウムの少ないフードを与えなくても オシッコもよくしています。 ただ、すぐに結果が出るわけではなく何ヶ月か続けていかなければならないので 既に石が出来てオシッコが出ない子などはダメです。 水もご飯を雑炊状態にして飲ませています。 うちは、幸い完治したので療法食には否定的なのです。 321 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 18 23 ID fxMBwzSK 猫の個体差が大きい病気だから、処方食でokな子もいれば、オーガニック系でpH安定 する子も、または生肉で治まる子とか・・・ ウチの猫はc/dだけじゃダメで、メチオニンを加えたらpH安定した。 獣医曰く、サプリメントに頼らないとならない体質、だそうだ。 現在は人間用のメチオニンをフードに混ぜて、この一年間再発なし。 315 色々試してみて、猫の尿pHが安定する方法がその子のベストだから、試行錯誤しかない。 最良の手が見つかるまで、ガンガレ! 322 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 21 59 ID PzSrmTki 319 100パーセント絶対だとは言いませんが、それで治ったのも事実で 何を信じて治療するかは飼い主さんの考え方だと思います。 もし、再発して悩んでいる人がいるならって思ったまでです。 獣医師はやはりマニュアル通りの治療をすると思いますよ。 323 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 37 50 ID nvmntOhY 猛攻撃されたがってるのは自分 324 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 39 49 ID fxMBwzSK みんなモチツケ。 FLUTDは【個体差のある病気】なんだから、何が最良の方法かは猫の体質にもよる んだって事で・・・ 獣医師はやはりマニュアル通りの治療をすると思いますよ。 そりゃそうさ。 患畜はたくさん居るんだし、獣医は確立された標準的な治療するのがベストだと 思ってる。 人間みたいに病気や症状によって専門医が細かく存在する訳でもないし、極端な話 だけど100匹の猫で50匹の症状緩和されれば、残りの50匹の対処方法を研究する なんてのはなかなかしない。 獣医の大学病院とか猫専門の動物病院なら色々な治療の臨床実績があるかもしれ ないが、市井の一病院では無理でしょ。 結局は飼い主自身も勉強して、獣医と相談しながら治療していくしかないんだよ。 325 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 46 45 ID Fpldkct/ 320さんは以前にも書き込んだことある人のような希ガス 療法食だけで安定する子もいるんだし まぁ人間と一緒で個体差があるってことだろうね 321 うちの子は以前、療法食を全く食べなかったから 普通のフード(主にウェット)にメチオニン・タブ飲ませてたよ なぜだかわかんないけど、突然c/d食べだしたから それ以来c/dあげてるけどねw 人間用のメチオニンでいいんだね ちなみにどこのメーカーかとか教えてもらえるとありがたい 326 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 18 52 18 ID PzSrmTki 323 あなたみたいな言い方されると本当に嫌になります。 私だって時間もお金も使って猫のために一生懸命治す方法を考えたんです。 みんな治らなくて悩んでるからここに来てるわけでしょ? 近道があるなら①つの案として聞く耳持っていただいてもって思うのですが。 324さんの言うように飼い主さんも勉強が必要だと思うし 勉強しても方法がわからない人が教えてもらったりアドバイスしたりしに来るところだと思ってました。 327 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 19 45 45 ID fxMBwzSK 325 ウチで使ってるメチオニンはコレ。 →ttp //www.suplinx.com/shop/goods/goods.aspx?goods=071-00117 最初はこの板の前のほうで知ったメチオニンタブを与えてたんだけど、味が気に入らないのか 何故か食べなくなった。 困ってたら、やはり古い板のほうで紹介されていたので試しに買って、自家製猫缶ゼリーに 混ぜてc/dと一緒に給餌したところ、食べてくれるし尿pHも安定した。 メチオニンの1日の摂取量はメチオニンタブの注意書きを参考にしてる。 ちなみに猫缶ゼリーの作り方も以前のスレにあったのを、試行錯誤してウチの猫用にアレンジ。 ウチの猫はこの方法で安定してるし、獣医に相談したところ 「猫の尿が安定するんなら処方食にこだわらなくて良いし、処方食と市販猫缶を混ぜて与えても 問題ない」 との事なので、定期検査(尿や血液)しながらこの方法を続けている。 328 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 19 48 29 ID fxMBwzSK 【参考までに・・・】 猫缶ゼリーの作り方(オリジナル) 1 適当な鍋か容器に猫缶を一缶空ける。 2 その上にゼラチン一袋(5~6g)を入れる。 3 空いた猫缶を使って測り、水を2杯入れる。 4 ゼラチンがある程度ふやけるのを待つ。 5 火にかけるか電子レンジでチンをして溶かす。 6 あら熱取れた後に良く混ぜて冷蔵庫で冷やす ※ 粉ゼラチンは3~5% 329 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 19 50 48 ID huMYz/Yb 攻撃されるとか決めつけておもわせぶりなレスしたことは忘れてんだねw 330 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 19 56 38 ID rWX6WGD6 326 私だって時間もお金も使って猫のために一生懸命治す方法を考えたんです。 だから何?「もっと賞賛してくれてもいいじゃないか」ってことかい? 近道があるなら①つの案として聞く耳持っていただいてもって思うのですが。 うん、ひとつの案として聞いてるよ。でもね、伝え方と言葉選びに問題がある。 「近道」って言い切っちゃってる時点でおかしいでしょ。 ひとつの案と言いながら、「正解はこっち」って言ってるわけだから。 勉強しても方法がわからない人が教えてもらったりアドバイスしたりしに来るところだと思ってました。 概ねあってると思います。でも、 1にも書いてある通り「情報交換」の場なんだ。情報の共有。 あなたの書き方からは「教えてやってる」という上から目線の立場が垣間見える。 釣りでも煽りでもなく、純粋に良かれと思って書き込みをしているなら、 自分の文章を見直すべきか、もしくはこのスレッドに来ないほうがいい。 多分、嫌な思いしかしませんよ。 しかし、あなたの 320の書き込みは参考になりました。 でも、肝心の「バランスのいい良質のフード」の情報が書かれていないのが残念。 327-328 猫缶ゼリー知らなかった。今度試してみる、ありがとう。 331 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 20 02 25 ID Fpldkct/ 327 おぉ!詳しく㌧クス! 自分は今のところc/dと猫缶スープ(猫缶+お湯)で安定してる うちの主治医の先生も無理に療法食は勧めなかったな 猫が食べやすくてなおかつ尿pHが安定するものが一番だからね 猫缶ゼリーも参考になったお、ありがとう 332 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 20 12 19 ID PzSrmTki 326です。 もう来ません。嫌な思いをさせたようで申し訳ございません。 皆さんのねこちゃんが早く元気になることを願っています。 333 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 20 14 47 ID fxMBwzSK ウチの猫が下部尿路疾患になって3年以上なもんで古いスレから読んでるけど、どの飼い主 も本当に悩んでるんだよね。 誰しも最善策を探してるけど、見つけるまでは時間も費用も労力も掛かる。 前のスレでは、運動させてれば飲み水も増えるし・・・云々で議論(?)みたいになったり、餌も オーガニック系や冷凍カンガルー肉・手作りフードetc、様々な話が出たし。 ウチもメチオニン入り猫缶ゼリー+c/dで安定してるけど、未だにこれでホントに大丈夫か? って心配で、ネットやこの板なんかで情報収集してる。 飼い猫の体質に合う方法が、早く見つかるといいよね。 334 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 20 36 14 ID lw/EJ/5N 326さんは自分なりに大切な猫ちゃんのために考えてやって、治したんだし、それでいいと思う。 うちも処方食あげてもよくならなかったし、貴重ない意見だと思って見てたよ。 きつい言い方をしたのだって、猫ちゃんが大切なら餌たべるくらい平気でしょってことだよ。 私はすぐ食べましたよ。 ここでちょっと自分と意見の違うことを言われたからって、それにむかついて書き込みしてる人の方こそなんでそんなに頭に血のぼってんの?て思う すべてはかわいい猫ちゃんのため。それを頭に一番においといてね 335 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 01 09 10 ID hoQLvz+k 同感です。確かに文章読み直して書き込みするのは大切だけど情報交換の場だから上目線とか思うのは..違う気がする!動物好きな人だから悪い人間はいないよ!だから真剣に書き込みしただけじゃないですかね! 336 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 07 03 45 ID NMnWmWYP 317の書き方も悪かったんじゃないかな。 何か住人を全否定するような書き方だし… 337 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 11 29 28 ID Is/jKBVs 334-335 うわぁコレは・・・ つーか論点ちがくね?330のスレッドに来ないほうがいいってのはどうかと思うが 自分と違う意見に腹をたてて書いてるわけじゃないだろ ID PzSrmTkiが猛反撃されるのは内容よりも書き方が悪いんだって事だろ 338 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 11 37 32 ID joiW5uyy 2ちゃん慣れしてねー奴だなあw PzSrmTki 339 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 11 52 27 ID vJ0WooGR 337 自分と違う意見に腹を立てて書かれたことがあったからID PzSrmTkiは 今回そう書いたんじゃないの? また同じ攻撃するから「どんなにいい情報言ってもここの人は聞く耳持たない、 でも猫のためにこの方法も試してみては?」ってことじゃない? 実際、はっきりした治療法は獣医でも分からないといいながらソース出せとか 臨床結果は?とか言ってんじゃん。 340 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 11 57 29 ID vJ0WooGR 330 ひとつの案と言いながら、「正解はこっち」って言ってるわけだから 治ったんだから正解でしょ。 あなたの書き方からは「教えてやってる」という上から目線の立場が垣間見える あなたの方が上目線じゃないですか? あなたは「聞いてやってる」の? 341 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 12 08 58 ID Is/jKBVs ID PzSrmTki ID lw/EJ/5N ID hoQLvz+k ID vJ0WooGR 面白すぎ 342 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 12 32 03 ID DIFoprYY はいはい処方食は悪 それでいいですねはいはい 343 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 12 55 37 ID aB1Kp3lc 341 同一人物だろw 344 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 14 23 30 ID Is/jKBVs 334で餌食べた云々書いてるから調べてみたら ID f+6VgSfqとID izytwGucが出てきた ID f+6VgSfq ID izytwGuc ID PzSrmTki ID lw/EJ/5N ID hoQLvz+k ID vJ0WooGR これが同一か ついでにID rWX6WGD6はID kkieJ2N5と同一? 句読点の打ち方に特徴があるわ てか付き合いのいいヤツだな日本語でおkでいいじゃんw 345 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 14 42 41 ID aB1Kp3lc ID PzSrmTkiは 276と同じ人じゃないかな 突然喧嘩腰でスレに入ってくるとこなんかそれっぽいw 346 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 19 28 26 ID TZTNEBtn スレが異様に延びてると思ったら、まったく…。 347 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 20 49 42 ID joiW5uyy これが2chの醍醐味でしょw 348 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 00 11 35 ID 0sgHRcoE ここの過去スレをリアルタイムで見ていて、人用のL-メチオニンサプリ(500mg)を取り寄せたことがあるんだけど …効果が出ないんだよ。なかなかアルカリが下がらない。ウォルサムのメチオニン・タブは効果があったんだけど。 349 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 01 28 22 ID xB4kAA86 348 メチオニンタブで効果あったんなら、そっちが飼い猫に合ってたんだよ。 ウチはメチオニンタブ食べないから人間用を使って、それで安定してるから続けてる。 効果ある方を使うのが一番。 350 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 00 06 49 ID Tuk9FHvi 猫によって体質が違うんだもんね。 「うちはコレで効果があったから、この方法が絶対正解!」 ってのは無いよね。その子にあった方法が見つかるまで いろいろ試行錯誤してみなきゃだね。 その為の情報交換の場な訳だし 351 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 12 14 48 ID 60F1xTMZ 491 イオンで確認した事あるけど、そのまま買えると言われた。 楽天とかネット通販でも買えるしね。 ただ基本的にs/dやc/dは、病院で診断受けた上で与えるものなので、一度 診察は受ける必要はあります。 ウチの猫は下部尿路疾患で現在も月1の尿検査をしてるぐらいだから、療法 食が必要なので購入確認しました。 もしも予防って程度で購入検討しているなら、止めた方が良いですよ。 また、実際に下部尿路疾患を患ってるなら別スレがあるので、それを頭から 読んでみては? ↓ 【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 7【膀胱炎】 ttp //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221915208/ 352 :351:2008/12/15(月) 12 15 57 ID 60F1xTMZ 誤爆・・・ 別スレに記入する内容なので、スルーして下さい。。。orz 353 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 15 43 50 ID rCFP1mh3 うちの2歳のメス(今年始めから結石治療中)なんですが、今日の尿検査で腎臓病の疑いがでました(来週、血液検査)。 ウォルサムの予防食を食べ始めて1年近くになるのですが、よくウォルサムの予防食はしょっぱいって聞きますが、これが原因で腎臓病になるって事はあるのでしょうか? 今のところ思い当たる原因がこれぐらいしかありません。 354 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 22 07 45 ID vYrcaIMJ このスレで猫缶ゼリーを知りました。 これを与えていらっしゃるかた、猫ちゃんにあげる時は冷蔵庫から 出してすぐですか? ウチの猫、猫のくせにわりと温度高くあたためないとウェットたべ ないのでちょっと質問させていただきました。 355 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 23 57 18 ID 60F1xTMZ 353 おやつとかは与えてないんですよね? それなら予防食が原因の可能性が高いかと。 血液検査の時に、獣医に相談しては? 354 冷蔵庫から出してすぐ与えてますよ。 更に置くときに舐めやすいようにスプーンで崩したり、カリカリに混ぜたり。 この時期は暖房で室温が高いから、30分でゼラチンが溶けるし。 356 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/16(火) 00 31 50 ID 8udd8xd8 353 355の方も書いているように、 予防食以外には何も与えていない・隠れて食べているわけでもないのなら それは予防食が原因の可能性が高いかもしれません。 また、二歳ととても若い猫であるにもかかわらず腎臓の病気を患っているのなら、 先天的な障害、または体質が関係しているのかもしれません。 357 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/16(火) 01 18 16 ID 6FAsbpel 354 冷たい物を食べない猫なら、ゼラチン使ったのは難しいね。 ゼラチンって常温で溶けちゃうから温めると液体になっちゃうし。 試しにテンプレ 4にあるように他のものを使ってみたら? 寒天なら常温じゃ溶けないから、温めてもなんとかなるかも。 確か70℃か80℃くらいまで溶けなかったはず。 ただテンプレにも書いてあるように、療法食を食べさせてる猫の場合は 他の物を与えることによる影響も気をつけてね。 358 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/16(火) 15 52 02 ID OLtTJEQB 355、 357さん レスありがとうございます。 猫缶ゼリーとっても気になりました。工夫して試行錯誤してみます。 ありがとうございました 359 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 23 04 04 ID KWtSoH6i 遅くなりましたが、353です。 盗み食い等はないのですが、爪切りのご褒美に月に多くても2回ほど、予防食のカリカリに小さめの猫缶(80g)を5匹でわけたのをトッピングする事もあります。それでも一口分ぐらいです。 体質的には結石になりやすいとは言われた事があります。 血液検査の時に先生に良く聞いてみます。 ありがとうございました。 360 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/18(木) 21 24 51 ID uXs4jL0G ゼラチンじゃなくて寒天で猫ゼリー作ったよ。 ちょっと暖めて緩くなった所をあげてる。 凄い食いつきイイ 361 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 04 25 43 ID KB8qCrH4 またヒルズ値上がりかorz 362 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 15 36 08 ID JMax9h6H 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 c/dまた上がるのか? 363 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 17 26 26 ID AjT4TqPI ひいいいいい、上がってる! と思ったけど、こないだの価格はセール価格だったから戻っただけか? ということはこれ以上に上がるのか…? 364 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 17 50 22 ID hd6WNiQJ 来年2月から c/dドライ2kg 3906円→3910円 c/dパウチ 189円→190円 微々たる額とはいえ積もり積もれば(´・ω・`) 365 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 19 11 18 ID HTS1O5gx 先日、いつもc/dを購入しているネットショップでセールがあったから 注文したんだが、値上がりが来年2月かぁ。 ちょうど切れる時期だな・・・ orz 366 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 03 00 04 ID vCkTMFF5 今の病院、カテーテルが抜けたらまたすぐ手術して入れなおすんですが、これでいいのか不安です。 よくなりかけたたのに、入れてまた尿出にくくなったり血尿でるようになったり、、もう二回くらい入れなおしされました。 なんか今は結石があるからというより、カテーテルのせいで尿道とかちんちんが腫れたりして 尿がでにくくなてるのでは、と心配です。どうしたらいいのかな・・・ 367 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 03 44 34 ID vCkTMFF5 書き忘れてました。結石で尿が詰まって、手術したのです。 早く良くなっておくれ~ 368 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 17 10 36 ID yF7AZhcW 366-367 掛かりつけの獣医に不安を感じたら、とりあえずセカンドオピニオン。 まともなアドバイスできなくてごめんよ。 369 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 18 01 58 ID vCkTMFF5 368 ありがとうございます。 そうですね、もう今までずっとそこでお世話になっていたので、なかなか他で、、とは考えられなかったんですけど、 一度別のとこでも診てもらってみます。 370 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 19 52 49 ID aRO98/xE 364 円高で原価は下がっているのに酷いなぁ 弱みに付け込む悪徳商売だよ。 371 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 21 55 42 ID F9749GeV 366 カテーテルを尿道に入れっぱなしにするの? 聞いただけで痛そう… かかりつけだからって少しでも不信感を医者に感じたら 早急にセカンド、サードオピニオンした方がいいよ。 372 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 08 58 48 ID TJ8uFZFl 366 うちのはカテーテル抜いた後、ちんこの腫れがおさまるまで 尿道を広げる薬を使いました。 輸入物らしいけど、尿道を広げる薬が使えるか訊いてみるといいよ。 373 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 14 06 07 ID 7XB0Bcyl 371 そうなんです。最初は1~2日入れとくだけの予定だったんですが、 外れてからも血尿とか尿がでにくくなって、今度は一週間はいれてたんですが、 ふいにはずれてしまって、尿はほぼ問題なくなりつつあったんですが、医師の判断でまたいれることに、、 いつになったら自力で排尿でき、カテーテルはずせるのか不安です。 372 ありがとうございます。早速訊いてみます。 374 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 14 12 54 ID CBaCQc+E なんかカテーテルのせいで尿道に傷つけて血尿が出てるんじゃ…って 気分になるね 尿はほぼ問題なくなりつつあったんですが、医師の判断でまたいれることに、、 ここが気になるんだけどなんでその医師はまた入れる事にしたの? 入れられる前に採尿して他の医者にかかってみた方がいいんじゃないかなあ 375 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 17 43 29 ID JUBftPk5 以前のレスで、確かカテーテルによる尿道損傷で酷い事になった猫が居たよね。 別の病院行った時には手遅れになって・・・ そんな事になる前に、セカンドやサードオピニオンしてみ。 376 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 17 54 42 ID QQem/qRx なるべくならカテーテルは入れたくない獣医さんの方が多い気がするんだけどな。 私も一日でも早く別の病院にかかることをおすすめします。早く良くなりますように。 377 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 20 52 39 ID 7XB0Bcyl 374 カテーテル入れなおしたのは、膀胱に少し尿が溜まっていたからのようです。 でも先生が膀胱をもむとオシッコがぴゅっと出たので、入れなおすほどの大事ではなかったような気がします。 また、尿検査でなんか細菌が繁殖してるらしいのですが、どう関係してるのかもよく教えてもらえません。 みなさん意見ありがとうございます。やはり、家族と相談して一度別のとこで診てもらう方向で考えてみます。 378 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 21 33 10 ID rhkoF/1l 379 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/24(水) 10 04 30 ID SH7qMx+J 以前、猫缶ゼリーを寒天で作るって言ってた方へ。 どうやら寒天はゼラチンに比べてマグネシウムとリンの含有率が高いらしい ので、使用量を注意して下さい。 参考までに・・・ 寒天100gあたり→マグネシウム100mg、リン34mg ゼラチン100gあたり→マグネシウム3mg、リン7mg 380 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/24(水) 22 54 51 ID KzOTKz5b ウチは2度カテーテルを入れる治療をしましたよ。 尿が出なくなってぐったりし、腎不全寸前で夜間救急に駆け込みました。 それから、かかりつけで、3,4日ほど結石凍解のための食事療法、止血注射、 水分補給の点滴治療をしました。 通院で改善がみられないため、カテーテルを通しっぱなしにし 確実な投薬もかねて、10日間の入院。 無事、自力で日3,4回のまとまった排尿ができるようになったので 退院したのですが、家に帰ってから気になるみたいで、 自分で舐めたりしてるうちまた出難い状態に。 で、尿が溜まらないように毎日搾るため通院10日間。毎日点滴と注射。 検査の結果、結石結晶もなくPHの正常なのに出ないのは 膨れ上がった膀胱が自力で押し出す力が弱くなっているのでは?と主治医が判断して 膀胱の負担を減らすために再度カテーテルを通し、 膀胱の状態を回復させようと2週間の入院をしました。 今度は舐めれないようにカラーを徹底させました。 それでも出なかったら、尿道を切断し広げ雌化させる覚悟で挑んだ治療でしたが 無事、まる2ヵ月半かかって、今は快方に向かってます。 療養食と週一回の通院は続いていますが、順調にここ3週間排尿できています。 保険に入っていなかったので、そこそこの治療費はかかってますが 状況をこと細かく説明し意思確認をしながらあたってくれた主治医だから 信頼できて納得がく結果になったと思ってます。長文ですんません。 ダメかなとおもったウチの子が元気に走り回ってる姿をみると 同じ境遇で心配されている方を元気づけたくて前例報告です。 治療法がどうあれ、とにかく納得のいくコミニュケーションが大事だと思いますよ。 381 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/25(木) 00 17 49 ID ns2/QJHl いい先生だなー、何故その治療をするのかってのを説明してくれる先生はいいよね 382 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/26(金) 00 50 29 ID hgr1mh2M 380 とっても参考になりました。ありがとうございます。 膀胱がふくれて尿が出にくくなることもあるんですね。 カテーテルを徹底してつけた方がいいのかもしれませんね。今度こそははずれないよう 徹底して見張っているので今のとこ順調です。(また外れて入れるとなると4回目なのでさすがに・・・) 確かにコミュニケーション不足してたようです。いつも忙しくされてるのとぶっきらぼうな先生なので。。。 先生にもいろいろ確認しつつ、もうすこし様子を見てみようと思います。 383 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/26(金) 10 43 02 ID MSG90myI 382 うちのかかりつけの院長先生、一見ぶっきらぼうだけど、 飼い主への説明はがっつりしてくれます。 忙しいのと説明不足は別ものだと思うので、 もし先生に確認しようとして不審に感じるようなところがあったら、 医者を変えることも視野に入れて良いように思います。 それもまたひとつの『勇気』だと思いますので、頑張ってください。 猫さん早く良くなりますように。 384 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 17 29 50 ID woqWcNAD 石を溶かすために買ったヒルズのS/d(4キロ)を食べてくれなくてPHコントロールに買い替えたorz 食べないヒルズどーしよ? 封を開けたものだから返品して!とは言わないけど、家に置いといても無駄だよね。 病院に持ってたら貰ってくれるかな。 385 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 18 27 16 ID wLH1kfUw 384 初めてのフードをいきなり4kgも買うとは無謀な。 それに1匹だとしたら4kgはちょっと多いんじゃない? 開封して時間が経つと悪くなるよ。 ドライでも開けたら1ヶ月くらいで食べきるようにしないと。 友人や知人でs/d食べてる子がいるならもらってくれるかもしれないけど、 開封してしまったものを病院とか他人がもらってくれるだろうか…。 386 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 18 53 52 ID woqWcNAD ごめん。よく見たら2キロだった。 もともと結石持ちで石がある時はPHのスターター、よくなったらPHのフィッシュテイストを食べさせていたんだよ。 今回、結石ができた時に獣医さんに「もし少しでも食べるようならc/dを食べさせて」ということでサンプル貰ったんだ。 食べつきはよくなかったけど、仕方なしに食べてくれた。 一応、獣医さんにも食べ付きがよくないことを言った上でc/dをすすめられて買った。 でも結局、見向きもしないで食べてくれなくてスターターに買いなおした。 治療食じゃなければ、他に飼ってる猫にあげるんだけどね。まさか、結石の無い猫に食べさせるわけにもいかないし。 それに知り合いに猫飼ってる人居ないんだよね…。 387 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 19 20 43 ID zG8DIlxf うちにももう使う予定の無いフードがいっぱいあるよ…。 試してみたけど食いつきが悪かったり、 予防食だけど結晶が再発してしまったりして、封があいてしまったフードや、 2,3週問題なしだったので追加購入した途端に石が再発して残った未開封のフード。 さらには初めて結晶が見つかる以前に購入していたカルカンのパウチが数十袋と、 おやつとして与えていたシーバとホタテ風味のツマミみたいなヤツがいくつか。 近場に猫飼ってる知り合いが居ればいいんだけどねー。 あ、でもホタテ風味のおやつは今考えるとダメっぽい。 人間が食べても美味しく感じるくらいに味が濃いんだよね。 388 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 22 02 29 ID LrbKKI/N 386 s/d、c/dどっちだろう。 c/dなら病歴のない子でも2kgくらい食べて全然OKだよ。 389 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 23 22 08 ID woqWcNAD 388 間違えだらけで本当にごめんなさい。s/dの間違えです。 多頭飼いをしているからPhコントロール以外にc/dと腎臓サポートを買ってるんでごちゃ混ぜになってました。 整理すると 手元にあるエサ PHコントロール(食べる猫が居る) s/d(食べる猫が居ない) c/d(食べる猫が居る) 腎臓サポート(食べる猫が居る) こんな状態です。 余ったs/dは、次回病院に行ったときに相談してみたいと思います。 ややこしい書き込みスイマセンでした。 390 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 13 16 12 ID 7Q5AASop s/dってまだあるんだっけ。うちの先生は今はもうc/dで全部ケアする みたいのことを言ってた。 最初にいった病院は「体質だから」「一生これたべさせて」で スターター2キロ有無を言わせず買わされた。 すぐに別の病院に行ったよ。 391 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 14 10 19 ID 7ZVct1PG 家の猫が二ヶ月前に結石になってペニスを切断したんだけど、再発したみたいなんです。 おしっこが出ていない。砂をバラまいている 今日病院もやってなくて、どうしたらいいのか… 392 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 14 15 26 ID ehzQ5Um8 391 急患で診て貰える病院をさがす。 ネットでも電話帳でもいいから、探して片っ端から電話しる! 393 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 14 32 10 ID 7ZVct1PG ありがとうございます 電話帳片っ端からいこうと思います。 紐を出せばじゃれるけど心なしか元気がない… ちんちんまでとったのに…間に合ってくれ!! 394 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 14 44 16 ID LepzVk7L 今日、明日は休み多いよね… 何処住みだろうか。 同じ病気の猫を持つ飼い主としてお役にたちたい。 395 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 16 22 20 ID tRgToPsP かかりつけの獣医さん、電話が留守番になってない? 留守番にメッセージを入れておくと折り返し連絡をくれて 話を聞いてくれる場合もあるよ。 396 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 18 07 06 ID Y9M0xjad 「動物病院 夜間 救急」でぐぐれば 全国の夜間診療してくれる病院のリストが見つかるよ。 いきつけの病院が夜間救急動物病院のネットワークに入っているのなら 診察券をもってその夜間救急病院に行くのが一番いいのだけど。 397 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 18 41 56 ID 7KmYGrej お盆休みの真っ直中におしっこ出なくなって もうどうしようかと思ったことがあるわ。いま時期も大変だよね。 うちの場合はかかりつけの獣医も休みだったんだけど、 電話したら急患ということで診てくれて助かったよ。 391は無事に病院に行けただろうか? 398 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 19 10 03 ID gr2IJTUJ みなさんありがとう 391です なんとか電話して診てくれた病院があったのだけど、やっぱり手術してくれた先生じゃないとわからないみたいで… そのときは割と元気だったから大丈夫に見えたんだろうか。もし明日危険なようだったら見てくれると言ってくれました。 でもなんだかぐったりしている…かかりつけのところは3日までお休みのよう。 395 電話出なかったです。直接行ってみたけど閉まっていました… 396 ぐぐってみたのだけど自分の地域にはなかったです。 ああ、心配で心配で…どうにかできないものか… 399 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 19 46 12 ID ehzQ5Um8 398 でもなんだかぐったりしている… もう一度今日診てくれた病院に連絡しては? 猫は容態が急変するから、さっきまで元気でも今具合悪そうなら悪化してる 可能性もある。 せめて尿排出して結石溶かす薬を貰えればいいんだけど・・・ そういえば車で来てくれる動物救急ってあったよね? 差し支えなければ、県か市だけでも書いてもらえると、コッチも色々探せる。 同じ持病持ち猫を飼ってるから、他人事に思えない。 400 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 21 28 07 ID LepzVk7L 398 よく見ていてあげてね。 猫ちゃんが元気になりますように…。 401 :391:2009/01/01(木) 00 32 14 ID ubkskcLE どうも。さっきトイレに行ったあと見たら、頑張ったようで、湿った塊がありました! とりあえず一安心…食欲もそれなりにあって、今は眠っています。 何はともあれ明日今日診てもらった病院に行きます。 みなさんいろいろとありがとうございます。 402 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/01(木) 00 47 59 ID yeaPMysX あけおめ! 2009年が猫達にとって幸せな楽しい年でありますように! もちろん飼い主さんたちも笑顔が絶えない一年でありますように! 403 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/01(木) 01 12 43 ID Ra9i6lwn あけおめ! 401(391) 良かった。 オシッコ少しでも出て、食欲も出たんなら一安心。 明日も通院、新年早々大変だろうがガンガレ! 今年も、みんなの猫が息災でありますように。 404 : 【だん吉】 【1794円】 株価【100】 :2009/01/01(木) 23 38 42 ID hzCTnFeH 「溶かせない」腎結石が消えた マウス実験で名市大が確認 「一度できたら溶かせない」といわれていた腎結石を、白血球の一種「マクロファージ」が 溶解する現象を、名古屋市立大大学院医学研究科腎・泌尿器科の岡田淳志医師(35)、 郡健二郎教授(59)らがマウスを使った実験で発見した。米国の医療系雑誌に発表する。 治療法の開発につながると期待されている。 腎結石は、血液をろ過した原尿に含まれるカルシウムや尿酸、シュウ酸などが尿細管で固まってできる。 結石の成分の8割はシュウ酸カルシウムだが、溶かす方法がなかった。 このため治療は体外からの衝撃波で結石を砕く方法に限られていた。 グループは、マウスに結石ができないことに注目。 まずシュウ酸カルシウムの原料となる物質をマウスに投与し、結石をつくらせることに成功した。 6日目から結石が減り、15日目には消失する現象を世界で初めて確認した。 マウスの全遺伝子を解析すると、結石の減少時にマクロファージを活性化させる遺伝子群が活発に活動していた。 実際、マクロファージはシュウ酸カルシウムの原料物質の投与9日目に5倍に増え、15日目には元に戻った。 電子顕微鏡でマクロファージが尿細管から出た結石を捕食し、消化する様子を観察した。 これらの働きは哺乳(ほにゅう)類に共通するとみられ、ベルギーの研究グループが2008年、 人とラットの尿細管で結石が消失した現象を確認したが、仕組みは分かっていなかった。 岡田医師は「結石ができやすい人はマクロファージの能力が弱い可能性がある。 サポートする薬ができれば、結石を溶解する治療法を生み出せるのでは」と話している。 画像 http //cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/image/img-box/img20090101233417.jpg (中日新聞) 2008年12月31日 08時38分 http //www.chunichi.co.jp/s/article/2008123190083814.html シュウ酸カルシウムの方は少し進んだようです。 405 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 05 20 39 ID ClZXfZ2s 皆さん定期的に腎臓検査もしてますか? 406 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 09 09 19 ID 0mpUNbyY 血液検査は年に一度やるよ 407 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 13 20 09 ID cqc1KjAo 定期的な検査はおしっこの検査しかしないなぁ。 でもFIV持ちでしょっちゅう病院に行ってるから異変があればわかるかな…。 408 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 17 12 57 ID 3ZzBYFC2 うちは尿検査月1回、診察2ヶ月に1回、血液検査とレントゲンは年1回。 尿路疾患の他にFIVキャリアだけど発症してないから、こんなもんかな・・・ 後は、突発的に具合悪い時は速攻で病院へ行ってるけど。 409 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 04 14 40 ID cTvFSqvk 5ヶ月間安定してたうちの子の尿pHがここのところ高めでまいってる 5日まで妹弟(今回はじめて猫は会った)がうちに泊まりに来てたんだが そのストレスもあるんだろうか・・・ 毎日検査紙でpHの数値をチェックしてるんだが このまま数値が戻らなかったら病院連れて行こうかと思ってる 410 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 06 54 41 ID tUzwLzHI 409 ストレスでもなるらしいですよ・・・ 411 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 15 19 05 ID 2cMgbSGh 409 ストレスで安定していた尿phが変わるんだね。 うちでも、夏休みに親戚が遊びに来た直後 膀胱炎を発症して青ざめた経験がある。 おしっこが早く戻ってくれるといいね。 412 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 22 27 44 ID KuFHvFbS 一昨日友人が猫草くれたもんだから一気にPHがアルカリになって青ざめた… 今日調べたら戻ってて一安心、やっぱり猫草良くないんだねー 413 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 23 12 01 ID XvR35ZE3 猫草は、オシッコの持病ある猫には良くないよ。 キャベツとか菜っ葉系野菜も尿がアルカリに傾くしね。 ウチにも昔購入した猫草用の種あるけど、オシッコがアルカリになるから全然使ってない。 414 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 00 36 57 ID ZixhSN05 年始は人の出入りが多くて大変だよね、 うちも親戚の子供が来て愛猫を追い回す追い回す。 猫ベッドでおとなしく寝てるのを撫で回し、しかもツマミのイカとかあげようとする そして最後にはお年玉を取られる。最悪だ、勘弁してほしい。 415 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 09 00 26 ID lHpsRy3d そういう子供は猫と同じ目に合わせるといい。 無理矢理横にならせて無理矢理全身を撫で回したあと 残り物のカズノコでも口に無理矢理持ってって「食え!」と強要。 その後「猫もこんな気持ちになってる、次からは自重するように」と一言。 まあホントにやると親類からハブにされるだろうけど。 416 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 13 24 41 ID MXBXxUIS 獣医さんに行って、本年お食い初め(wのCD買ってきたですが、 今までになかった「減塩」の文字がパッケージ左上に。 お、同じものですよね、同じCDってことでいいんですよね? 417 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 15 35 52 ID OuD8NvSQ 減塩ってw 人間みたいだねw 418 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 00 45 19 ID u18iVrdD 416 「減塩」じゃなくて「低塩分」でしょw 419 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 01 15 23 ID azSqF+Ry 醤油みたいだねw c/dは確かに袋が派手になっているw 420 :416:2009/01/09(金) 09 50 59 ID MC+JN19t ごめんなさい。 そうです、「低塩分」でした。 421 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 12 50 13 ID pSYsAqlZ 2歳のオス、去勢済、アメショとどこぞの野良のハーフ。 クリスマス前に発症し、療養食と飲み薬を続けるも良くならず、元旦におしっこが 一滴も出なくなり夜間救急へ駆け込み。 その後も薬やフードをあれこれ変えてみてもやっぱり詰まる。 半日入院して徹底的に膀胱洗浄しても、それから3日後にまた一滴も出なくなる… という有り様で、1ヶ月もたってないのに通院6回…。 今日もまた詰まって、食事や薬での治療のスピードを結石ができるスピードのほうが 上回ってしまってる、という判断により、手術を決断。 今日、預けてきました。 明日切ります。 今までもF.L.U.T.D.の猫はいたけど、たいていフードと薬だけですぐ治ってたので、 こんなにひどいのは初めてで少々パニックです。 明日、手術終わって麻酔さめて落ち着いたら面会OKとのことなので、行ってきます。 422 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 21 21 26 ID OuaItHOd 421の猫ちゃんの手術が無事おわりますように…。 早く状態が落ち着いたらいいですね。 お大事に 423 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 21 24 00 ID bDPhzeSo うちもちんちん取ったよ しばらくエリザベスカラー大変だと思うけど石も出やすくなるから 424 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 22 57 55 ID OuaItHOd 423 お、お大事に!! 425 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 16 52 15 ID jZ5im1Xo 寒くなって水をあまり飲まなくなったので、 普段使ってるペットボトルから飲む水飲みに加えて 平たいお皿にむちゃくちゃぬるま湯 普段バカ食いするカリカリにお湯を少しかけたやつをゲイジにセットした ご飯の時間だっと喜んでゲイジに飛び込んが いつもと違う状況にかれこれ30分も平皿の水を見ている 不謹慎ながら可愛いと眺めてしまった さて、今度は運動でもさせて水を飲むように仕向けるか 426 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 08 39 06 ID nbHKkJ5U 猫草ってよくないんだね 425 うちの猫さんはお風呂入ってたら浴槽のお湯を飲みに来るから43℃ぐらいのお湯をあげてる すごい気持ちよさそうな顔して飲んでるwやっぱ猫も温かいのが好きなんだなぁ スポイトみたいなのであげてたらそれが癖になっちゃって催促されるんだよね・・w 427 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 01 43 27 ID bWQveuI6 うちの子は猫草は一発でなる。何でだろう。 他の野菜も時々かじるけどならない。 428 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/13(火) 18 46 47 ID kuI0u4bZ うちの猫は猫草ぜんぜんOK。 水に浮かべておくと大好きな草につられて水も飲んでくれるのでたすかってる。 429 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/13(火) 21 46 50 ID dMtfeQ4q リトマス紙がほしいんだけど楽天でヒットしない…。 使ってる人どこで買ってます? 430 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/13(火) 21 57 54 ID WXtpxk2X 429 ×リトマス紙 ○リトマス試験紙 又は pHチェッカー で商品検索してみ。 色々と出てる。 431 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/13(火) 22 00 55 ID WXtpxk2X 追記 こんなのもあった。 →ttp //item.rakuten.co.jp/suematsu/r10000761/ 432 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/13(火) 22 46 09 ID cCVA7Nxv ウロペーパーってのもあるよ 433 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/13(火) 22 58 49 ID dMtfeQ4q ありがとうございます。 さっそく購入したいと思います! 434 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/16(金) 21 18 59 ID mRQvNkwd 質問させて下さい。 15日早朝2時頃から30分に一回くらいの頻度でトイレに行くようになり、 2分位しゃがんでも少量しかオシッコが出ないため、朝9時半頃に病院に連れて行きました。 病院では刺激してもオシッコが全然出なかった為に、触診と抗生物質だけを貰って帰宅し、 自宅で採尿して1週間以内に持って来る&オシッコが全然出なくなったら スグ連れて来るように、と言われ帰宅しました。 触診では、結石だとしても大きなものは出来ていないということと、 下腹部に張りもないのでオシッコは出切っているとの説明で早急にどうこうという印象はなかったです。 そこで質問なのですが、今朝の早朝に上手くオシッコが採れたので持って行こうと電話したところ、 診察開始時間まで4時間以上たっていた&冷蔵庫保管していたために、その尿では検査出来無いと言われました。 明日も会社に行く前に何とか採取して持っていくつもりですが、頻尿&血尿が始まってから 今夜で36時間を超えてしまいます。 一応シートを見る限り、オシッコの量自体は通常程もないですがそこそこ出ています。 目に見えて元気が無いわけでも陰部を頻繁に舐めるわけでもないです。 でもオシッコに相変わらず血は混じっている状態で、明日の朝もしくは昼(オシッコが採れるまで)、 このまま静観していて大丈夫でしょうか。 それと、触診して結石が分からないくらい小さい場合(もしくは他の膀胱炎とかの場合)、 尿検査をしないと何も答えが出せないものなんでしょうか? ちなにみミックスのオス2歳半です。 435 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/16(金) 21 32 43 ID mRQvNkwd ↑間違えました。今夜の0時を超えたら頻尿になってから48時間以上、です。 436 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/16(金) 22 17 32 ID htYjd49D 私なら、おしっこ出てるなら要注意で見てるかな。 437 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 00 04 52 ID q7HMal50 私もおしっこ出てるうちは大丈夫と思いますが一応・・・。 うちの猫を診ていただいた時は 434さんと同じく 「そこそこ出ていて尿は溜まっていない」状態でしたが 獣医さんは頻尿と言うだけで注射を打ち抗生剤を出して 餌は処方食にしてとの事でした。 尿検査は私の採尿下手と猫の非協力で10日後になってしまいましたが オスで3才でメタボ気味で運動不足で普段トイレはマメに行かないタイプで 頻尿とくればもう答えは結石しかない!みたいな診断でした。 結局膀胱炎でしたがどちらでも 治療には大した違いはないという事なのかと・・・。 でも処置が早かったお陰で症状も軽く済んだ様で 処方食+一般の缶詰でも大丈夫なくらいに回復してます。 血尿と言う事は石はかなりの確立で出来てるのでは・・・。 餌だけでも変えたほうが良いかと思います。 勿論獣医さんに要相談で。 438 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 00 08 45 ID zJHu013F 434 診察開始時間まで4時間以上たっていた&冷蔵庫保管していたために~ 確かに尿を冷蔵庫に保管すると結晶じゃない成分が結晶化するって言うのは分かるが、 4時間程度ならウチの行ってる病院では尿検査してくれるぞ。 それに血尿なら、結石だけでなく細菌性膀胱炎もある訳だし、その獣医は大丈夫? 尿検査や細菌特定してないのに、いきなり抗生物質出してるってのも気になるし。 付き合いが長い病院なら仕方が無いけど、そうじゃないなら別の病院の方が良いかと。 ちなみに血尿でも排尿しているんなら、尿毒症の心配も無いし、暫く様子を見ても 大丈夫だと思う。 ただ、辛いのは猫自体だから、早目に対処するに越したことは無い。 439 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 00 20 10 ID WqIlCl7i 436さん 437さんレス有難うございます。 相変わらず猫さんはよく寝てご飯もそこそこ食べて、頻繁にオシッコに行ってます。 一応少ないながらもオシッコは出ており、さっきした直後のを見たら今回は血は出てませんでした。 が、23時半からの40分ほどでもう5回行ってます… 明日の朝に何が何でも採尿して持っていかないと。 処方食は、先生からは何も言ってくれなかったので自分から欲しいと言い、 ヒルズのs/dとウォルサムの2を貰ってきました。 明日会社帰りに缶詰を大量に買ってきたいと思います。 440 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 00 26 54 ID 8O8By6eH 438さんも有難うございます。 野良で拾ってから去勢手術に始まりワクチンなど、いつもお世話になっている病院なので そこに連れて行きましたが、今回のように目に見えた異常に見舞われたのが初めてなので 先生の腕が良いか悪いかはまだよく分かりませんが、対応はとても丁寧で満足しています。 まずは尿検査で様子をみて頼りにならなさそうなら、ワンコかかりつけの別の病院にも連れて行こうと思います。 でも皆さんに排尿してるなら緊急性は無いと言われて少しだけ安心しました。 取り合えず朝までは安心して眠れそうです。猫さんは今は綿棒と戯れています。 441 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 00 28 41 ID 8O8By6eH 何度もすみません。ヒルズのc/dでした。 442 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 00 48 26 ID zJHu013F 441 びっくりした。 いきなりs/dなんて、と思ったよ。 c/dなら低塩分だから問題無いけど、血尿の原因が不明ならそれが分かるまで 療法食にはしない方が良いよ。 尿路結石溶解用の療法食は塩分が高いから、腎臓に負担が掛かるし、別の 病気の引き金になる事もあるから。 それに、注射や抗生物質で血尿が止まるなら、結石や結晶じゃなく細菌性膀胱炎 の可能性が高いしね。 443 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 10 49 59 ID 0EYXKzNO 434 その獣医さんは何故レントゲン検査しないのだろう? 当方の飼い猫(オス・去勢済み・4才)、1/10に血尿が出たので病院に連れて行き 同じく触診で膀胱の張りは無かったけど、念のため撮ったレントゲンに結石3粒が見つかったので、 13日に手術して現在自宅療養中。 石は仁丹程度の大きさで、こんなの触診で見つかる訳ないし、先生によると オス猫の場合は尿道を詰まらせる危険があるので、結石の種類によらず手術した後 石の組成を分析して適切な食事療法をしていく、と言ってたよ。 大事に至らないうちに、きちんとした検査を受けるべきだと思う。 444 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 14 26 31 ID lBVdt7xc 結石で手術する猫としない猫がいるけど、境目はなんだろう… ちなみに昔、姉の部屋で寝ていた♂猫を夜な夜な誘拐しに行って抱っこした瞬間に「ヴ、ウマ~」と明らかに異常な鳴き方をしたことがあった。 姉を叩き起こして夜間救急に行ったけど、あと少し遅ければ…の状態だった。 今は、水も気を付けてPHコントロールを食べさせておしっこのチェックしてるから大丈夫だけど、もうあんな思いはさせたくないよ。 可哀相。 445 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 14 27 09 ID lBVdt7xc sage忘れスマソ 446 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 15 41 18 ID bxol33JH 445 sage推奨スレじゃないからsageなくても大丈夫。 447 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 15 53 54 ID lBVdt7xc どこいってもsage推進してるからてっきり… 教えてもらえてよかった!次からはsage忘れ~って書かなくて済む。 今まであまり気にしてなかったけど、c/dとphコントロールに違いはあまりないんだね。 両方買ってるんだけど、片方の治療食だけが切れてもphの子にc/d、c/dの子にphはあげないようにしてた。 448 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 16 06 38 ID zJHu013F 447 用途的には同じだけど、塩分とか違うよ。 phコントロールの方が塩分高い。 449 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 16 11 28 ID +DqP4ZTI ph食ってる猫いるんだけど、塩分考えたらc/dにしたほうがいいのかな。 たぶん食うとは思うんだけど・・・ あまり水飲まない子だから、塩分高いのはきついわ・・・。 450 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 18 17 35 ID bxol33JH pHコントロール2とc/dの塩分比較はテンプレ 6、 c/dシリーズ内での比較は 275だね。 改めてみるとやっぱりpH2って塩分多いな。 451 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/18(日) 00 22 31 ID xdll62cO 434です。 今朝出勤前にちょうど採尿できたので朝一番で見てもらいに行ってきました。 頻尿の割には持って行った尿が多かったらしく「こんなに?」と驚かれました。 結果はストルバイト結晶とのことで、数もあまりなくて療養食1袋(500g)くらいで治まるでしょうとのことでした。 ヒルズのs/dを貰って(ちょうど今後ろでガツガツ食べてます)、初日に貰った抗生物質が無くなったら また採尿して持ってくるようにと言われてアッサリ終了。 血尿も二日目だけだったようで、尿検査にはまだ反応出てましたが 目に見えるピンク色はなくなり一安心です。 おそらく原因は塩分の高い食事(この冬から要求されるがままオヤツがメインになってました…)と、 水を飲む量が少ないようなので、水設置を2箇所→4箇所に増やし缶詰も主食に取り入れたいと思います。 ご意見下さった方々本当に有難うございました。 452 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/20(火) 10 34 37 ID KlhiXK7N 尿路疾患した子でも、食べさせて良いおやつってないでしょうか? うちは猫用かにかまぼこが好きで、量は少なめだけど毎日食べさせてましたが、 頻尿・血尿を経験してからは止めてます。 453 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/20(火) 21 15 55 ID ueQZdoqS 452 ありません。 正確には「どの猫でもOKのおやつはありません」ですね。 尿の状態を見ながらじゃないと どんな物にでも悪化 or 再発のリスクは常にあると思います。 まずは獣医さんに相談してみて方がいいと思いますよ。 454 :452:2009/01/21(水) 16 51 36 ID pwsL2EBF 獣医に聞いてみたけど、特に何もアドバイスはありませんでした。 「とりあえずこれでも食べてみる?」って軽い感じで、ロイカナの pHコントロール2を出してくれただけでした。 455 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/21(水) 17 44 39 ID j6Okbdnk うちの子はメチオニンタブをおやつと思い込んでいるのか喜んで食べる 療法食には見向きもしない子だから助かってる メチオニンタブのフタを開けようとすると どこからともなくダッシュで足元に来るよ 一日の規定量じゃ少ないらしく「もっとくれー」って鳴くけどそれはスルーしてるw 456 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/22(木) 01 08 35 ID rc8+ySf6 うちは通常与えてる療法食にかつお節の香りをつけた物をおやつとしてあげてます。 一般的におやつとして販売されている物は再発の危険性が高いように思えたので。 457 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/22(木) 13 54 32 ID 5MR+VfsO 452 うちのかかりつけの獣医には尿路疾患の治療中は 絶対に療法食だけしか与えないように、と言われています。 好きなおやつを食べさせてあげられないことよりも 再発して痛い思いをさせてしまうことの方がよっぽど可哀想なので あげたい気持ちをぐっと我慢してます。 456さんのようにかつお節の香りづけも考えたけど、 不織布のお茶パックから極微細なかつお節の粉末が漏れ出る ことは無いんだろうかと心配で、まだトライできずにいる。 458 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/22(木) 17 59 12 ID ZAr1QfQI 療法食以外のフードは嗜好性あげるために色んな悪いもの入ってるからね。勿論おやつも! 人間の外食産業でも濃~い味付けで癖になるようにしてるのと同じ。まぁ動物食のほうが適当だろうね 動物は人間みたいなに味覚機能が発達してないからグルメではないから与える必要なし 459 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/25(日) 00 23 04 ID 7VOFlTvI 452 腎不全スレでかつお節なら一日1g~3gまでならいいんじゃないかってレスを見つけました。 これはあくまで腎不全の場合のあげていい分量だけども レスの9~15番台にその根拠と計算の仕方が詳しく書いてあるので 同じ方法でマグネシウムとカルシウムを計算してみればいいんじゃないでしょうか? 成分はこちらで調べるといいみたいです。 ttp //www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/start.cgi?A=go1 いやしかし腎不全のまとめwikiがすばらしいので一度見てみるといいと思います 水の飲ませ方とか療法食の食べさせ方のアイデアがきちんとまとまってます。 それとなによりすごいのが一般食リスト。 ナトリウムとカルシウムの数値が網羅されてるんで 療法食卒業したあとに食べさせる一般食選びに役立ちそう。 マグネシウムはリストにないけどorz そしてF.L.U.T.Dもまとめサイトできないかなと言ってみるテストw 460 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/27(火) 13 13 09 ID Tm1QnrZD 421です。 10日に手術して、13日に退院、その後エリザベスカラー生活を送ってきましたが ようやく今日、抜糸も済みカラーも取れました。 尿の出は全く問題なく(ピューッと飛ばずに滝のように垂直にダラ~ッと落ちる のはちょっとアレですが、さすがに詰まることはないです)すっかり元気も戻り ましたね。 今後は療養食がベストではあるけど市販のフードでも問題ないそうです。 7匹いるので、1匹だけ療養食にしても他の子の余りを食べちゃうんで、この点は 安心しました。 いやー、ほんとつらい1ヶ月でした。 皆さまの猫ちゃんも快方に向かいますように、再発しませんように。 461 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/27(火) 15 41 11 ID 5ypGqnWc 459 まとめwiki、あるといいね。テンプレも徐々に長くなってきてるし。 誰も手を上げない 急がないならザッと作ってみるけど、どうだろう。 460 ぬこさんも飼い主さんもお疲れ様でした。 462 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/28(水) 04 09 33 ID /1k7Falt ポチたまの水っていいのかな? 463 :461:2009/01/29(木) 16 30 10 ID 1SPQ64+3 全然反応がないので需要がないのかとも思ったけど、 多少めげながら「まとめwiki」を準備中です。 464 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/29(木) 17 53 38 ID g9HaHzwR 463 お疲れ様です 465 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/29(木) 22 08 57 ID XdB4r0ZH 463 出来上がり、待ってますよ。 あったら絶対活用しますし、需要はあるかと思います。 無理しないで、ゆっくりで良いので作って下さい。 466 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/29(木) 22 14 27 ID XdB4r0ZH 462 ゴメン、商品として知らないんだけど・・・ そんな水が売ってるの? 467 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/30(金) 08 29 23 ID 9PfW49zO ちょっと心配で過去ログも見ずに質問してしまい申し訳ないのですが 雑種の6歳のメス猫、室内飼いが気がついたら4日おしっこをしていません 避妊手術はしましたが病院に定期健診はしていません ご飯はサイエンスダイエット ここ2週間くらいまえ2度トイレの横でしてしまいました いままではトイレだけだったんですが・・・ 病院に行ったほうがよい症状なのでしょうか? おしえてください いまから過去ログ検索&病院探しします 468 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/30(金) 09 06 51 ID 8p5lBFNU 467 それは病院行った方がいいと思うよ! 獣医さんが膀胱触れば一発でわかりますから。 猫は「何でもない」フリしちゃいますから、こっちで気づいて対処して あげないとね。 ぜひ行ってください。 469 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/30(金) 09 43 24 ID qNs0chTR 467 4日はどう考えても異常だよ、猫はぐったりはしてないの? あとトイレでしないで床でするとかは尿路疾患の可能性高いと思うよ うちもそれで気がついた 470 :467:2009/01/30(金) 10 09 12 ID 9PfW49zO トイレ以外でトイレのすぐ横のフローリングに 2度粗相をしたけどウンチはトイレの中でするし、 食欲も運動も変わらず。1DKの部屋を調べてみてもしてる感じどこにも ないんです トイレに頻繁に行くような行動もなく、トイレ以外変わった様子がなくて とりあえずお昼頃病院に連れて行きます 471 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/30(金) 11 24 29 ID qNs0chTR うちも結晶が尿の中にあった時、ウンコはトイレでするのに オシッコだけは床でしてたから多分結晶が出来始めてるんじゃないかなあ 獣医で尿検査すると思うからすぐわかるよ 472 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/30(金) 12 55 47 ID 8p5lBFNU 471 そうそう、うまく尿が出ないと猫は「トイレのせいかな?」と思って、クッションとか 壁の角とか、いつもと違う場所でチャレンジしてみるらしい。 うちも、なったときはいろんな場所でしゃがみこんでいた。 473 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/30(金) 13 33 28 ID BKwK4xM3 463 私、暇だけどネットつないだばっかりでwikiとか作り方わからないから引き続き頑張ってください。 まとめwiki作ってくれて感謝です。 474 :467:2009/01/30(金) 16 13 08 ID r3DKHvYH 病院から戻りました 4日間も尿が出ないと普通こんなに元気ではない、といわれ^^; 病院なれしてないので二人がかりで押さえ込み血液採取。 そのとき、ウンチと少量のおしっこをしてしまいました。 ウンチは元気そのもの、おしっこは少し血尿とのこと。 おもらしするならもう少し量が多いはずということでエコーもしてもらい 結果膀胱に尿がない状態らしい。 血液検査の結果、少し脱水気味だがほぼ健康。 しかし膀胱炎ではあるそうです。数値的に大丈夫だと思うけれど このままおしっこが膀胱にたまらなければ急性腎不全の可能性も 多少は残るとのこと。 1-2日おしっこをきちんとするか、そしてそのおしっこを採取して 尿検査をしましょう、とのことだが本日夜勤の私は夜から朝方まで いないと話したらでは泊めますか、ということになり入院です。 入院したら尿の採取も出来るしね^^ 全部で26000円くらいかかりそう。 でも検査の結果用紙とか説明とか、詳しくしてくれて丁寧だったので よかったと思います。 また、明日行ってたぶん退院になると思うのでその辺書き込もうかと思います では 475 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/30(金) 21 00 31 ID Hob676yy 474 尿が全く出てない状態じゃなくて良かったです。 尿が出ずに溜まっていた場合は、それこそ尿毒症とか重篤な症状に なりますから。 検査や治療費は掛かりますけど、病気が治って長生きしてくれる事が 一番ですし、膀胱炎だけで済むと良いですね。 476 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/31(土) 09 48 52 ID DvwYWfcr どっか別のサイトで見ましたけど、この病気で「半年間で通院50回」という 猛者がいましたよ。 いくらかかってんだ…。 うちは通院7~8回して結局オペになって、総額20万円くらいでしたかね。 そういうときのために三菱東京UFJに猫専用の定期預金をしている。 はじめて役に立った。 477 :461:2009/01/31(土) 15 04 42 ID ABgM5xf6 464-465 473 ありがとうございます。現在は現行スレと過去スレからレスの引用作業をしてます。 進捗状況を逐一報告してスレ汚しをするつもりはないので まとめサイトについてはしばらくレスしないと思いますが、 作業はちょっとずつ進んでいるのでもう少々お待ち下さい。 478 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/31(土) 20 45 49 ID brZQFZpM みんなペット保険とか入ってますか? 尿疾患経験者でも加入できるのかな。 479 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 12 46 33 ID dNE/K07P うちのこ、2日前尿が出なくなり病院行って初期の尿石症と言われ 管を入れ尿を出してもらい注射をうち、帰宅。 昨日はちゃんと尿でてたのに、夜中に異変が。 出てるけど、尿が少ない。ちゃんと処方食あげてるし、昨日も病院行って注射打ったのに。 水曜に尿検査のため病院行くけど、今すぐ行ったほうがいいでしょうか? 480 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 12 52 14 ID DmijAOE8 479 心配なら今すぐ病院行った方がいいよ。水曜日までは長すぎる。 481 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 13 33 28 ID dNE/K07P 789です。 かかりつけの病院は今日は午後やってないし、 どうしようかと思っていた矢先、普通におしっこしてました! 量も結構してたのでもうしばらく様子見てみようと思います。 ありがとうございました。 482 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 13 34 43 ID dNE/K07P ごめんなさい 479でした。 483 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 13 44 02 ID DmijAOE8 よかったよかった。 484 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 14 17 50 ID AWn7TmTL この病気になると排泄量や回数に神経質になるよねw でも、無事に出て良かった 481 ウチの猫も溜めシッコ派だから、ある程度の量が溜まらないとトイレに 行かないし。 困ったもんだ。 485 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 14 28 11 ID dNE/K07P ほんと神経質になっちゃいますね。 もし尿毒症になったらって考えるといてもたってもいられないです。 レスありがとうございました。 486 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/01(日) 23 36 47 ID va6P7a4v 485 お湯をスポイトであげたら結構飲んでくれるよ 487 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/02(月) 11 35 45 ID Mv9qv5qc 冬はさらに危険度が増すから神経質になるよねー ちょっとでもおしっこの量が少ないと心配になるし 尿pHが一時的に高くなってもめちゃあせる 毎年冬になると「無事にこの季節を乗り切れますように」って思うもん っていうか、もっと水飲めよ!うちの猫!! 488 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/02(月) 14 13 34 ID S717vrQu はっと気が付くと冷たい水をすくいすくい飲んでる姿が哀れだった すぐお湯足してあげたよ 489 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 08 27 41 ID N3a+ne4P うちは水道の蛇口から直接飲むのが好きで、飲んでほしいがためにもったいないが 洗面所の水道を細めに常時出しっぱなしにしてる。 「ぽたぽた」よりちょっと強めのほんとに細い感じで。 キッチンのだと上下のレバー式なのでできない…。 490 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 09 57 40 ID DS7zyjru 月曜の夜に頻繁にトイレに行っては、少量のシッコを出してた。 普段は溜めてからトイレに行くので、おかしいと思い昨日病院へ尿検査だけ してきた。 やっぱり膀胱炎だった・・・orz 早く気づけて良かったけど、貰ってきた薬を混ぜた餌を食べない。 食べないと良くならないから他の餌は与えて無いんだけど、困ったもんだ。 491 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 11 00 07 ID 0PpNv0nA うちのも薬混ぜたご飯は食べてくれないから 顆粒の薬貰って極少量の水で溶いてスポイトで飲ませてるよ 492 :467:2009/02/04(水) 11 16 01 ID Jpke66qq 次の日退院しました。 膀胱炎と診断。止血剤と抗生物質を8日間分いただきました いまはおしっこを一日一回はしています。 再診1000 皮下点滴4000 入院1泊4000 尿検査2000 血液検査11500 生化学電解質検査1500 エコー3000 バチリオン錠1600 トランサミン800 で約30000円 カラーがいやでいやで一晩中暴れまわりつめが数本折れましたが 家に帰ればまったく興奮もなく、以前にまして甘えん坊になりました とりあえず安心できました アドバイスくれた方、ありがとう^^ 493 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 12 22 37 ID N3a+ne4P 491 うちはスポイトで飲ませる方が嫌がって全然ダメ! 泡にして吐きだして暴れて逃げる。 缶詰フードにまぜると難なく食う…食い意地のほうが勝ってるんだな。 494 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 12 28 29 ID lV+pYFZQ どうやっても薬混ぜたものは食べなかったので口をガッと掴んで開かせて 開いた所に喉にポイっと押しこんであげてた、 そんでその後吐き出さないようにゴックンって飲むまで 口を両手で閉じさせた。 当然飲ませた後は10分くらい仲が悪くなったよw 495 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 13 21 23 ID DS7zyjru 野良上がりだから、以前はどんな薬をフードに混ぜても平気で食べて くれてたんだけど、最近はダメなんだよね。 味覚が贅沢になったのか、待てば新しいフードが貰えるって分かって るからなのか、年寄りになってワガママになったのか・・・ 全くもう。 496 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 13 29 09 ID v+QiWhEt 直接飲ませれば? 497 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 20 53 31 ID 0LKzaZg3 494 うちもそのやり方が一番確実っぽい 顆粒タイプの薬だとほんとフードに混ぜても食べてくれなくてヤキモキするから 錠剤しかあげれない 最近は何とか水さえ飲ませればトイレに行ってくれるようになったので、ホッとしつつ 猫様がトイレの砂かき動作に入った瞬間、ジョーッというしっこ音に耳を澄ませる日々だ… あの音が聞こえてこないとマジで緊張する 498 :461:2009/02/04(水) 21 53 24 ID F4Yof/x4 まとめサイトですが、なかなか編集が進まず お待たせしすぎるのも心苦しいので暫定公開状態にします。 テンプレレベルのままでごめんなさい。徐々に編集していきます。 また、ほんのちょっとでも編集したいという方はぜひお願いします。 ●F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 まとめサイト http //www19.atwiki.jp/flutd/ 499 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 23 21 04 ID dsta22g1 498 乙です。すごいわ~。 500 :わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 23 54 07 ID 0PpNv0nA 498 GJです とりあえず、メンバー申請しておきました 【 501~750へ 】
https://w.atwiki.jp/nmp_alice/pages/12.html
* 出会う人 帽子屋・ネムリネズミ 分岐a 「帽子屋に助けを求める」 aへ 「ネムリネズミに助けを求める」 aへ 「チェシャ猫に助けを求める」 次の分岐へ 分岐b 「ナイフを手にした」 チェシャ猫救出 「花瓶を手にした」 帽子屋を投げる→チェシャ猫救出 分岐 「青い土管に入った」 END2「幸せのブルー」 「赤い土管に入った」 血の海へ 分岐 「捕まえる」 幻を見る→城へ 「捕まえない」 血の海へ引きずり込まれる→チェシャ猫に助けられる→城へ * Capter5 首切りの城に続く
https://w.atwiki.jp/sakots/pages/40.html
【鏡音リン】 ドラム・缶・ドラム 【サ骨】 曲名:ドラム・缶・ドラム 作詞:サ骨 作曲:サ骨 編曲:サ骨 唄:鏡音リン 歌詞:
https://w.atwiki.jp/ogasawara/pages/271.html
NO.82 猫野和錆さんからの依頼 シコウさん製作 No..82 猫野和錆@玄霧藩国様からのご依頼イラストが完成しましたので投稿します。 お待たせいたしました。 要点:城島月子さんと猫野和錆、ログを読んでいただいて、仲よさそうに、はっちゃけてお似合いに見えるところを描いていただけませんでしょうか(大赤面 ドライブデートのログは初々しくてかわいかったです。 ドライブ=車! ということで、車好きがはっちゃけすぎました。 必要以上に車が目立っております、申し訳ありません。 仲良しカップルは描いてて照れました。 楽しく描かせていただきました。 ご依頼いただきありがとうございました。 大きいサイズ 作品への一言コメント 感想などをお寄せ下さい。(名前の入力は無しでも可能です) 名前 コメント 御発注主:猫野和錆@玄霧藩国 http //cgi.members.interq.or.jp/emerald/ugen/ssc-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=154;id=gaibu_ita 製作: シコウ@リワマヒ国 http //cgi.members.interq.or.jp/emerald/ugen/ssc-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=622;id= 引渡し日:2007/ counter: - yesterday: -
https://w.atwiki.jp/nekoi/pages/30.html
面白そうなのを発見すると、脊椎反射で登録し、一ヶ月ほど堪能したあと、あっさり飽きる。 ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…! 趣味は絵を描く事。